تحلیل شیطان پرستی در فیلم و سریالها...این قسمت سوپرنچرال

Hermit;20068:
دوست عزیز! من اصلا علاقه ای به شرکت در این بحث هایی که هیچ نتیجه ای نداره ندارم! اما شما تکرار میکنی میگی ضعف اعتقادی دارین! برادر من! شما چه چیزی رو معیار قرار میدی که به من نوعی میگی چون چنین سریالایی رو میبینم ضعف اعتقادی دارم؟ اصلا نظر دادن راجع به دین دیگران کار درستیه؟ شما میگی ضعف اعتقادی! من میگم تند رو و تعصبی نبودن! اینقدر تکرار نکنین لطفا. هرکس حسابش با عمل خویشه، نیازی نیست شما ییای تعیین کنی کی ضعف دینی داره کی نداره!

سلام

چرا نظر دادن از دیدگاه یه مسلمان برای دفاع از فیلمی که تمام مقدسات از خدا تا فرشته و پیامبر رو مورد تمسخر و توهین قرار میده کار خوبیه؟ (برعکسِ دیدگاه فقها و علما که شک دارم قبول داشته باشید)
ولی انتقاد از همچین شخصی و دینش، بده؟ برای اینکه بالاتر از خدا هستید؟
معیار روشن تر از این که به دینتون توهین میشه و میگید اشکال نداره خوشم میاد؟ حتما در بالاترین درجات ایمان هم هستید؟

برای چندمین بار
اگر شخصی نظر شخصیش (جدای از دین) درباره همچین فیلم هایی مثبت باشه به خودش مربوط هست، هرچقدر میخواد به به و چه چه کنه.
اما وقتی گفته میشه من مسلمان هستم و دیدگاهم مثبته، داره موضوع رو به جامعه مسلمان ها ربط میده و باید انتظار عکس العمل دیگران رو داشته باشه چه دلش بخواد و چه نخواد.
اگر شما تحمل تبعات حرفتون رو ندارید شاید بهتره نظراتتون رو کنترل کنید.

یه فیلم برای توهین به مقدسات ساخته میشه و یه فیلم برای سرگرمی
فرض کن توی یه داستان اسم یه فرشته بیاد
یا حتی مثلا وجود خدا به چالش کشیده بشه
یا حتی اسم جادو به عنوان چیز خوبی بیاد
پس شما هیچکدومو نمیخونی چون داره به مقدسات توهین میکنه؟
من میخونم چون هدفم سرگرمیه، شمارو نمیدونم. اگه داستان های جادویی میخونین لابد دچار ضعف دینی هستین (همونطور که خودتون میگین) چون تبلیغ چیزیه که در اسلام حرام آورده شده

این بحث ها بیهودس و هیچکس نظرش سر این حرف ها تغییر نمیکنه
الکی دراز شدنش هم شاید باعث دلخوری بشه
:53:

Hermit;20073:
یه فیلم برای توهین به مقدسات ساخته میشه و یه فیلم برای سرگرمی
فرض کن توی یه داستان اسم یه فرشته بیاد
یا حتی مثلا وجود خدا به چالش کشیده بشه
یا حتی اسم جادو به عنوان چیز خوبی بیاد
پس شما هیچکدومو نمیخونی چون داره به مقدسات توهین میکنه؟
من میخونم چون هدفم سرگرمیه، شمارو نمیدونم. اگه داستان های جادویی میخونین لابد دچار ضعف دینی هستین (همونطور که خودتون میگین) چون تبلیغ چیزیه که در اسلام حرام آورده شده
این بحث ها بیهودس و هیچکس نظرش سر این حرف ها تغییر نمیکنه
الکی دراز شدنش هم شاید باعث دلخوری بشه
:53:

شایدم یه فیلم برای هر دو دلیل.
اسم بردن از فرشته که به خودی خود ایرادی نداره.
صادقانه... فیلم یا داستانی که توهین و تمسخر دین و مقدسات رو در پی داشته باشه دنبال نمیکنم (غیر از اینکه واقعا حواسم نباشه) گرچه قبلا یکی دو فیلم مثل کنستانتین و لژیون تماشا کرده بودم. گفتم که قبلا دنبال میکردم.
ولی به فرض که الان هم دنبال کنم، اگر ادعای دین داشته باشم و از همچین فیلمایی خوشم بیاد، حداقل نظر شخصیم رو به دین پیوند نمیزنم برای دفاع از اون فیلم. حقیقت رو میگم، (مثلا) میدونم اشتباهه ولی دوست دارم دنبال کنم. (نیمِ حرفم همینه)

شب بخیر:53:

دوستان نکته ای در مورد آثار وطنی:
خب ببینید من یه جوریم هم طرف احمدم هم بانو پروتی.
سینمای ایران سینمای ضعیفی نیست، اما سینمای سرگرم کننده ای نیست، میشه گفت سینمای ایران هم به همان بلایی دچار شده که بلاک باستر ها سر کشور های دیگری مانند ایتالیا و فرانسه آورده اند. ایتالیا و فرانسه ای که زمانی پیشرو های سینما بودند و الان اگر بخوایم به آن دوران نسبتا بگیریم به فنای عظمی رفتند!
ولی نکته ای که توی سینمای ما قابل مشهوده، اینه که خب جدیدا داریم سعی میکنیم آثار رو بهتر کنیم. نمونش جشنواره امسال که فیلم هاش رو ندیدم ولی اینطوری که معلوم بود نسل بعدی سینمای ایران قاعدتا خیلی باید طلایی باشند.
در مورد سریال های دینی من با همه ی مخالفت هایی که دارم فقط آقای مرحوم سلحشور رو قبول دارم. چون ایشون علاوه برا اینکه قلم و تسلطشون بر محتوا خیلی خوب بود، توانایی تکنیکی فوقالعاده ای هم داشتند(چیزی که ضعف آن در فیلم پیامبر مجیدی به شدت به چشم میخورد).
ببینید سینمای ما هنوزم نوپاست پس نباید انتظار فیلم های عظیم رو داشته باشید.
ولی خب باید از سینمای ما انتظار داشت که باز هم فیلم های جمع و جور خوب بسازد نه یه مشت چرت و پرت.
تلویزیون ما هم جدیدا شبکه ی نسیم از نظر من داره استاندارد عمل میکنه. کسانی که اهل تاک شو هستند به وضوح میتوانند کیفیت برنامه خندوانه را بفهمند.سریال دیده نشده حالت خاص شاید خنده دار نبود ولی از نظر تکنیکی و انسجام متن بسیار قوی عمل کرده بود. یا مثلا اینککه جدیدا موشن سازی زیاد شده که همین نشانه پیشرفته.
گرچه باز هم تلیوزیون ما خیلی خیلی ایراد دارد، مثلا اینکه تعداد برنامه های تکراری زیاد است و .....
در مورد حرف احمد. من نمیخوام به بقیه تهمت بزنم.
ولی کمی که فکر کردم دیدم که اعتقاد من خیلی اشتباه داره که با چنین چیزایی به خشم نمیام.
خب ببینید این یه توهین بزرگ به ادیان محسوب میشه(با توجه به حرف های دوستان) و کلا چیزی هست که نه تنها به من بلکه به مسیحیش هم توهین کرده!
بحث اومانسیم و بی خدایی رو توی فیلم بذاریم کنار.
ولی خب نمیشه از این توهین ها گذشت. البته اینم در نظر بگیرید که شخصیت های مورد توهین در اینجا بیشتر فرشتگانند و خب من والا ارادت خاصی به حضرت جبرئیل ندارم و بیشتر ب عنوان یه فرشته میدیدم، نمیگم کارم قابل توجیهه ولی خب قابل درکه که با این مفاهیم زیاد انسی نداریم.
در کل ولی احمد تلنگر خوبی به من زد(نه بقیه)
یا علی مدد

اقای احمد
با دوستان موافقم که شما کاملا متعصب هستی و این ویژگی افراد متعصب هست که خودشون رو کامل ببینند و بقیه رو کافر و ملحد
اینکه هرکس چه چیزی ببینه و چه تصمیمی بگیره یک مسئله شخصی هستش
شاید یک نفر اونقد به خودش اعتماد داشته باشه از لحاظ اعتقادی که بخواد ببینه مثلا از لحاظ سینمایی یا داستان پردازی فیلم مورد نظر چه طوریه . این باعث نمیشه که ملحد باشه یا ضعف اعتقادی داشته باشه.

پروت؟ تمام شبکه ها رو جمع کردی تا به این عدد برسی؟

این برخورد شما با کسی که چند سال از شما بزرگتره واقعا زشته میدونستید؟

دقت کن پروت.

یه چیزی به اسم ادب و حرمت وجود داره لطفا رعایتش کن

این بحث من با شما دور باطله واقعا نمیخوام ادامش بدم چون هیچ کدوممون از مواضع خودمون کوتاه بیا نیستیم فقط سر بچه ها رو درد میاریم.
دوستان اگر فیلم دیگه ای برای پیشنهاد بررسی دارید بگید موضوع رو از سوپرنچرال تغییر بدیم

بعد از خوندن این بحث ها و پست ahmad کاملاً متوجه شدم چرا کشور من هنوز به عنوان یه کشور جهان سومی شناخته میشه.

کاش لااقل می گفتی چند سالت هست و چند سال سابقه ی مطالعه و تحقیق و بررسی و جامعه شناسی داری عزیزم. ولی خب نه نمی خوادم بگی چون واسه من که مهم نیست فکر نمی کنم بقیه هم علاقه ای داشته باشن با این طرز نوشتار و با طرز برخورد بخوای بیشتر از این صحبت کنی.

پ.ن : لطفاً پست بنده رو هم کسی نقل قول نکنه. اصلاً حوصله ی بحث ندارم. از روی همون حس کنجکاوی هم کامنت های خانم پروتی و تو رو دنبال کردم. هر چند با خیلی از حرفهای پروتی جان هم موافق نیستم ولی خوب می بینم که ایشون قصد نداره حداقل چیزی رو تحمیل کنه اما امان از کسی که همیشه فکر می کنه حق با خودشه...

ahmaad;20074:
شایدم یه فیلم برای هر دو دلیل.
اسم بردن از فرشته که به خودی خود ایرادی نداره.
صادقانه... فیلم یا داستانی که توهین و تمسخر دین و مقدسات رو در پی داشته باشه دنبال نمیکنم (غیر از اینکه واقعا حواسم نباشه) گرچه قبلا یکی دو فیلم مثل کنستانتین و لژیون تماشا کرده بودم. گفتم که قبلا دنبال میکردم.
ولی به فرض که الان هم دنبال کنم، اگر ادعای دین داشته باشم و از همچین فیلمایی خوشم بیاد، حداقل نظر شخصیم رو به دین پیوند نمیزنم برای دفاع از اون فیلم. حقیقت رو میگم، (مثلا) میدونم اشتباهه ولی دوست دارم دنبال کنم. (نیمِ حرفم همینه)

درباره جادو نکته اصلی رو دقت نداری.
جادویی که در داستان ها و فیلم ها ارائه میشه به ذات با جادوی دنیای واقعی کاملا متفاوت هست و به هیچ وجه از مبنا و پایه شباهتی به هم ندارن، فقط یک اسم هست، یک قدرت که اصلا در دنیای واقعی وجود نداره، یک آرزوی (شاید) همگانی. برای همین برای ما جذابِ و حتی در صدا و سیمای کشور فیلم های مربوط به جادو به دفعات پخش میشه (بگذریم از اینکه گاهی صدا و سیما هم حرکات عجیب و غریب میزنه)، گرچه نظر شخصیم اینه که همچین موضوعی باید برای بچه ها تفهیم بشه تا به اشتباه نیفتن که گوش شیطون کر، تا الان قدم از قدم برنداشتن. -_-
ولی اگر ببینیم علمای دین حکمی غیر از این بگن، داستان (برای کسی که ادعای دین داره) فرق میکنه.

اما ما درباره فیلمی حرف میزنیم که در اصل برگرفته از ادیان هست، دقیقا درباره شخصیت های ادیان و مقدسات و شخصیت های تواریخ دینی ساخته شده.
خدای خالق، فرشتگان مقرب دقیقا به اسم و وظیفه، پیامبران ... شیاطین و....
اکثرا برگرفته از ادیان ولی با ظاهری جدید و متفاوت و کاملا توهین آمیز که علمای دین عمرا اون رو بپذیرن. (اگر علما هم نبودن، منطق، قاضی خوبی بود)

اشتباه میکنی، قبلا، نظر خودم با این حرفا تغییر کرد.

شب بخیر:53:

شما میگی جادوی داستانا با جادویی که در واقعیت ازش نام برده میشه متفاوته
آیا این درست نیست که فرشته ها درون دین گفته شده که اراده و اختیار ندارن؟ پس اونها هم تخیل هستن و کلا با فرشته هایی که ما میدونیم تفاوت دارن

ولش کن آقا بیخیال. فاز ما متفاوته :دی
موفق باشی 🙂

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

proti;20081:
یه چیزی به اسم ادب و حرمت وجود داره لطفا رعایتش کن

این بحث من با شما دور باطله واقعا نمیخوام ادامش بدم چون هیچ کدوممون از مواضع خودمون کوتاه بیا نیستیم فقط سر بچه ها رو درد میاریم.
دوستان اگر فیلم دیگه ای برای پیشنهاد بررسی دارید بگید موضوع رو از سوپرنچرال تغییر بدیم

حتما باید فانتزی باشه؟ اگه روی یه فیلم علمی تخیلی مثل interstellar بحث کنیم شاید جذاب باشه.

Hermit;20083:
شما میگی جادوی داستانا با جادویی که در واقعیت ازش نام برده میشه متفاوته
آیا این درست نیست که فرشته ها درون دین گفته شده که اراده و اختیار ندارن؟ پس اونها هم تخیل هستن و کلا با فرشته هایی که ما میدونیم تفاوت دارن

ولش کن آقا بیخیال. فاز ما متفاوته

موفق باشی 🙂

اسم، وظایف ، مقایسه بعضی قسمت های تواریخ دینی با داستان فیلم و...
اکثرا از واقعیت گرفته شده. پس شخصیت ها اکثرا برگرفته از واقعیت هستن ولی شدیدا تحریف شدن.

اما جادو...
جادویی که با چله نشینی و اکثرا توهین به مقدسات و ارتباط با شیاطین جن به دست میاد و یک صدم قدرت جادوی داستان ها رو هم نداره، چه شباهتی با جادوی داستان ها و فیلم ها داره که معمولا یه نیرویی درونی و شخصی معرفی میشه و قادر هست کوه ها رو به لرزه در بیاره؟

احتمالا کاریکاتور پیامبر هم ببینی، از اونجایی که شباهت ظاهری به واقعیت نداره، بی خیالی طی کنی؟

همچنین

یه چیزی بگم دیگه هیچی نگم
سریال سوپرنچروال در ابتدا تحقیقات گسترده ای رو سر هر اپیزود پیاده می کرد و هر اپیزود درباره یک هیولا بود که خب سریال جالب بود اما بعد اومد شیطان ها رو اورد در ابتدا هم به صورتی دیگر با الان و بعد کم کم که دید سریالش داره سقوط می کنه فرشته اورد اپوکالیپس اورد و ... یهویی همه علاقه مند شدند امار بیننده ها رفت بالا کاگردان به نویسنده ها گفت برین جلو از همین داستان برید جلو تا جایی که توی فصل پنجم داستان تموم شد لوسیفر و انداختن تو قفس و سم رفت جهنم و کستیل مرد و دین موند و خودش یه پایان خوب واسه همچین سریالی
اما عوامل راضی نمی شدند که این سریال با این امار تموم بشه فصل شش و زدن که خیلی خوب نشد و ادامه دادند تا رسید به فصل هفتم و پیامبر اوردن و لوح ها رو اوردن و برزخ و اوردن دوباره بیننده ها بیشتر شد دوباره ادامه دادن دوباره و دوباره الانم که صرفا سریال رفته خدا رو اورده و خواهرش و داره مظلوم نمایی می کنه که برای یه لحظه بیننده با خودش فکر می کنه واقعا ؟ ولی ادم نباید * باشه یه دلیلی داره که این سریال و ایران دوبله نمی کنه مثل بریکینگ بد یا بلک لیست و تو بازار پخش کنه و یه دلیلی هم داره که این سریال و در سایت ها ** نمی کنه و اون هم فقط یک چیز هست ، ادمی که **** نیست مشکلی نداره نگاه کنه چون فرقشون و می فهمه ولی وقتی یه بچه از خدا بی خبر میشینه نگاه می کنه عقایدش عوض میشه میره به مامانش میگه مامان می دونستی خدا یه خواهر داشت که کرده بودش تو زندان ؟ این فرقشه من نگاه می کنم و به این قسمتش میخندم و اون میره توی فکر یا اگرم شکی داشته باشم تحقیق می کنم نکه به گفته های یه سریال اعتماد کنم . هرگز
این حرف اخرم بود مثلا نامه شد به خدا

proti;20081:
یه چیزی به اسم ادب و حرمت وجود داره لطفا رعایتش کن

این بحث من با شما دور باطله واقعا نمیخوام ادامش بدم چون هیچ کدوممون از مواضع خودمون کوتاه بیا نیستیم فقط سر بچه ها رو درد میاریم.

سلام :53:

الان منو قضاوت کردی بدون اینکه مطمئن بشی دارم توهین میکنم؟
من عادت دارم اسم فامیل، آشناها و شخصیت ها رو مختصر میگم نمونش خش (خشایار) تیمی (تیامت) که در همین انجمن هست، عادتی که خیلی ها ممکنه داشته باشن و از روی توهین نیست. بیشتر از روی احساس راحتی با اون شخص هست. درباره ما، چون راحت و بدون توهین بحث کردی، این حسِ راحتی بوجود اومد.
شاید یادت باشه قبلا هم اسمت رو کوتاه گفتم، تو همین چتروم.
اما اگر کلا با بریدن اسم مشکل داری... متاسفم:53:

عید همگی پیشاپیش مبارک :53:

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

Lady Rain;20082:
بعد از خوندن این بحث ها و پست ahmad کاملاً متوجه شدم چرا کشور من هنوز به عنوان یه کشور جهان سومی شناخته میشه.

کاش لااقل می گفتی چند سالت هست و چند سال سابقه ی مطالعه و تحقیق و بررسی و جامعه شناسی داری عزیزم. ولی خب نه نمی خوادم بگی چون واسه من که مهم نیست فکر نمی کنم بقیه هم علاقه ای داشته باشن با این طرز نوشتار و با طرز برخورد بخوای بیشتر از این صحبت کنی.

پ.ن : لطفاً پست بنده رو هم کسی نقل قول نکنه. اصلاً حوصله ی بحث ندارم. از روی همون حس کنجکاوی هم کامنت های خانم پروتی و تو رو دنبال کردم. هر چند با خیلی از حرفهای پروتی جان هم موافق نیستم ولی خوب می بینم که ایشون قصد نداره حداقل چیزی رو تحمیل کنه اما امان از کسی که همیشه فکر می کنه حق با خودشه...

سلام

بلاخره کاش میگفتم... یا اینکه گفتنش مهم نیست؟ -_-

احتمالا چندتا از دلایلی که جهان سومی خونده میشیم اینه که حسابمون با خودمون و خواست قلبیمون هم مشخص نیست.
ادعای دین میکنیم ولی از تمسخر اون لذت میبریم و حکم علمای دین رو دربارش پشت گوش میندازیم. از توهین به دین طرفداری میکنیم ولی از توهین به خانواده ناراحت میشیم.
اعلام حمایت از توهین به خدا و مقدسات رو حق خودمون میدونیم ولی دیگران حق ندارن حرف ما و نظرات و اعتقاداتِ ما رو نقد کنن وگرنه متعصب و تندرو هستن.
منابع و مدارکِ کشور خودمون و حتی منابع خارجی رو قبول نداریم و بی دلیل فقط ردش میکنیم.
و...
درباره پ.ن:
اگر دوست نداری کسی نقل قول بگیره، راحت ترین راه پست ندادن درباره اون شخص هست. (شاید بشه این رو هم یکی دیگه از دلایل جهان سومی بودن دونست- من حرف بزنم و دیگران جواب ندن)
چی رو تحمیل کردیم؟ موضوعاتی که منابعش رو قرار دادیم میشه تحمیل کردن؟ (که البته اکثرا فقط پاسخ به سوالات و شبهات پروتی بود)
و رد کردن بی دلیل اونها میشه کار درست؟ (البته که قبول کردن و نکردنش به خودتون مربوطه، یادم نمیاد جایی گفته باشم باید اعتقاداتت رو عوض کنی)
.
منظورت اینه که مثلا پروتی و دیگران و شما فکر میکنین حق با شما نیست ولی بحث میکنید؟

عیدت مبارک

@ahmad

حوصلت ستودنیه برادر :دی
من اصلن هیچ ادعایی در دین ندارم و کلن هم هیچ کدوم از اعتقادات شماها رو قبول ندارم ولی خب چون اعتقاد رو یه امر شخصی می دونم نمیام هی در موردش حرف بزنم و بحث کنم وبه اعتقادات شما احترام می زارم. حرف منم سر این نیست که من همه ی حق رو به خودم بدم باید یه مقدار حق رو هم به طرف مقابل بدم و قبول کنم با منطق که اون طرفم چی می خواد بگه ولی جنابعالی با پروتی بحثتون توی یه لوپ گیر افتاده بود و شما خیلی متعصبانه بدون اینکه توجهی به پست های اون بنده خدا بکنی حرف خودت رو می زدی. حالا باری... بحث دیگه تمام شد منم گفتم حرفی نزدم که بخواد نقل قول بشه ولی تو آخر کار خودتو کردی :دی

با این همه از ته قلبم امیدوارم امسال سال خیلی خوبی برات بوده و سال بعدی هم سال بهترتری داشته باشی :53:

دوستان تا وقتی که یه نفر بخواد از لحاظ دینی بحث کنه و بقیه بگن که دین مهم نیست توی این مسائل بحث به نتیجه نمیرسه
تا وقتی که یه نفر بخواد از لحاظ اطلاعات و لذت و سرگرمی و بالا رفتن درجه علمیش بحث کنه و یه طرف دیگه بگه اینا مهم نیست و دین مهم تره به جایی نمیرسین.
این بحثا کم نبوده. اینجا و هر جای دیگه بحث های خیلی خیلی زیادی بودن که به کوچیک ترین نتیجه ای نرسیدن فقط دوستان جون جونی و همکار رو کردن دشمن بی احساس بدخواه تو چشم همدیگه.
دقت کنید که من نگفتم یه طرفتون داره میگه دین مهم نیست و یه طرف دیگتون داره میگه اطلاعات و سرگرمی مهم نیست. اما به اندازه ای که باید تعادل برقرار نیست توی نظراتتون. هم سرگرمی و اطلاعات و هم دین؛ نمیشه؟ الان باز دو دستگی نسبی ایجاد میشه. یکی میگه میشه یکی میگه نمیشه... حتی ممکنه اونی که قبول داشته باشه میشه بگه نمیشه ! (معنیشو فهمیدید ی ندا ب من بدبخت بدید 😐 ) من نمیدونم جرا به هر دلیلی ممکنه باشه؛ مثلا شاید بخاطر همراه شدن با یه اکثریت فکری! شاید!
ولی وضع الان ما داغون شده!
1: تا کسی اسم دین رو آورد یه عده ی دیگه مقابلش جبهه میگیرن، یارو میشه متعصب!
2: کسی اسم دین رو نیاورد!، یه عده دیگه مقابلش جبهه میگیرن میشه بی دین!
چرا میخوایم خودمونو تیکه تیکه کنیم؟ چند چندیم با خودمون؟ مگ ی جا زندگی نمیکنیم؟
ی نفر میاد جنبه سرگرمی و دینی رو در نظر میگیره، یه نفر جنبه دینی و سرگرمیو! ، میگید اینا ک فرق نکرد اما چرا فرق دارن. اولویت بندی مهمه، اول سرگرمی بعد دین یا اول دین بعد سرگرمی؟
من میگم اول سرگرمی بعد دین
قلی میگه اول دین بعد سرگرمی
د حالا تا 50 هزار سال نوری هم ک باهمدیگه بحث کنیم به نتیجه ای نمیرسیم. پس واسه چی تا وقتی که تلنگر نمیزنیم ب خودمون و تلاش نمیکنیم تعادل ایجاد کنیم و یکی رو رو به دیگری برتری ندیم با هم دیگه بحث میکنیم؟
_تو پرانتز بگم که اینایی که گفتم درست نیستن، من از لحاظ مذهبی کم اهمیت نمیدم بهش، میدونم که مذهبم میگه سرگرمی و علم و تفکر و تمام این ها لازمه ی بسیار نیازمند زندگی و انسانه، اما مثلا تا جایی که مذهبت بهت اجازه میده.
و اینکه مثلا خودم رو محدود مذهب میکنم به دلیل اینه که قبول دارم مذهبی که قبولش دارم چیزی نمیگه که به ضررم تموم بشه!
دقت کنید نگفتم چه مذهبی! ن زرتشت، ن مسیحی. ن مسلمون و ن یهودی. گفتم مذهب فقط_

این کاری که ما میکنیم عامل طرد کردن افراده.
به یکی که از دین پیروی میکنه و دوست داره اعمالش در حیطه ی دین انجام بشه و این رو به دیگران هم میگه، (من صد سال سیاه نگفتم اجبار میکنه به دیگران!) بگیم متعصب!
به کسی که تو فکر مرتبه علمی و فهم و شعور و اطلاعاتشه و توی گفتارش! نمیگه دین بگیم بی دین!
هر دوش عامل طرد کردن افراده از جامعه!
اول یاد بگیریم این کارو نکنیم، بتونیم تعادل و اولویت رو برقرار کنیم، بعد درباره هرچی خواستیم بحث کنیم.

الان مثلا آتوسا خانم و آروِن(درسته؟؟!؟) گفتن احمد یه متعصبه! اولا همونطور که سمیه خانم گفت شما نمیتونید از روی حرف دیگران قضاوت کنید، دوما خب ایشون قصدش پیروی از دین باشه، چ دلیلی داره که شما همچین توصیفی روی ایشون به کار ببرین؟ شمایی که میگین تعصب خوب نیست چ دلیلی داره روی کسی که از دین پیروی میکنه تعصبی عمل کنین؟
این احمدم که دستی دستی همه رو کافر کرد:-| چته په عزیز من؟ شما حق نداری براساس گفتار بگی این چ آدمیه اون چ آدمیه. در ضمن لحنتم تنده. قرار بود درستش کنی که نکردی! فرض!!! رو بر این بزاریم که بقیه نمیخوان اونجوری که تو میگی از دین تبعیت کنن، شما چ حقی داری که اونارو بی دین و یا به قول خودت افرادی که به مقدسات اونطور که باید احترام نمیزارن خطاب کنی؟:-|
سمیه خانم و بانو آتوسا همین آقا احمد و مرتضی هزار بار گفتن بحث به جایی نمیرسه اما تو لحن همشون تحقیر بود! گفتین بحثو تموم کنیم اما آخرش یه چیزی میگفتین که طرف مقابل رو تحریک به جواب میکرد!
احمد فقیه و آتوسا خانم جهان اولی؟
قضاوت کنین، دوست دارین اینجوری خطاب بشین؟ هیچ تمسخری حس نمی کنین؟
باور کنید همتون درست میگید اما هرکدومتون از دیدگاه خودش ک قابل توجهه که همتون فکر میکنین دیدگاه خودش اهمیت بیشتری داره و پراهمیت تره.
چقد نوشتم:-| طبق معمول شر گفتم شما توجه نکنید:دی:22:
آها راستی سورن خیلی توپ گفتی. مرسی نظرت! ایوللل

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

Lady Rain;20128:
@ahmad

حوصلت ستودنیه برادر :دی
من اصلن هیچ ادعایی در دین ندارم و کلن هم هیچ کدوم از اعتقادات شماها رو قبول ندارم ولی خب چون اعتقاد رو یه امر شخصی می دونم نمیام هی در موردش حرف بزنم و بحث کنم وبه اعتقادات شما احترام می زارم. حرف منم سر این نیست که من همه ی حق رو به خودم بدم باید یه مقدار حق رو هم به طرف مقابل بدم و قبول کنم با منطق که اون طرفم چی می خواد بگه ولی جنابعالی با پروتی بحثتون توی یه لوپ گیر افتاده بود و شما خیلی متعصبانه بدون اینکه توجهی به پست های اون بنده خدا بکنی حرف خودت رو می زدی. حالا باری... بحث دیگه تمام شد منم گفتم حرفی نزدم که بخواد نقل قول بشه ولی تو آخر کار خودتو کردی :دی

با این همه از ته قلبم امیدوارم امسال سال خیلی خوبی برات بوده و سال بعدی هم سال بهترتری داشته باشی :53:

بابا خو بگید بحث تموم شده من اینقد نوشتم:35::47: ای خداااا

reza379;20129:
دوستان تا وقتی که یه نفر بخواد از لحاظ دینی بحث کنه و بقیه بگن که دین مهم نیست توی این مسائل بحث به نتیجه نمیرسه
تا وقتی که یه نفر بخواد از لحاظ اطلاعات و لذت و سرگرمی و بالا رفتن درجه علمیش بحث کنه و یه طرف دیگه بگه اینا مهم نیست و دین مهم تره به جایی نمیرسین.
این بحثا کم نبوده. اینجا و هر جای دیگه بحث های خیلی خیلی زیادی بودن که به کوچیک ترین نتیجه ای نرسیدن فقط دوستان جون جونی و همکار رو کردن دشمن بی احساس بدخواه تو چشم همدیگه.
دقت کنید که من نگفتم یه طرفتون داره میگه دین مهم نیست و یه طرف دیگتون داره میگه اطلاعات و سرگرمی مهم نیست. اما به اندازه ای که باید تعادل برقرار نیست توی نظراتتون. هم سرگرمی و اطلاعات و هم دین؛ نمیشه؟ الان باز دو دستگی نسبی ایجاد میشه. یکی میگه میشه یکی میگه نمیشه... حتی ممکنه اونی که قبول داشته باشه میشه بگه نمیشه ! (معنیشو فهمیدید ی ندا ب من بدبخت بدید 😐 ) من نمیدونم جرا به هر دلیلی ممکنه باشه؛ مثلا شاید بخاطر همراه شدن با یه اکثریت فکری! شاید!
ولی وضع الان ما داغون شده!
1: تا کسی اسم دین رو آورد یه عده ی دیگه مقابلش جبهه میگیرن، یارو میشه متعصب!
2: کسی اسم دین رو نیاورد!، یه عده دیگه مقابلش جبهه میگیرن میشه بی دین!
چرا میخوایم خودمونو تیکه تیکه کنیم؟ چند چندیم با خودمون؟ مگ ی جا زندگی نمیکنیم؟
ی نفر میاد جنبه سرگرمی و دینی رو در نظر میگیره، یه نفر جنبه دینی و سرگرمیو! ، میگید اینا ک فرق نکرد اما چرا فرق دارن. اولویت بندی مهمه، اول سرگرمی بعد دین یا اول دین بعد سرگرمی؟
من میگم اول سرگرمی بعد دین
قلی میگه اول دین بعد سرگرمی
د حالا تا 50 هزار سال نوری هم ک باهمدیگه بحث کنیم به نتیجه ای نمیرسیم. پس واسه چی تا وقتی که تلنگر نمیزنیم ب خودمون و تلاش نمیکنیم تعادل ایجاد کنیم و یکی رو رو به دیگری برتری ندیم با هم دیگه بحث میکنیم؟
_تو پرانتز بگم که اینایی که گفتم درست نیستن، من از لحاظ مذهبی کم اهمیت نمیدم بهش، میدونم که مذهبم میگه سرگرمی و علم و تفکر و تمام این ها لازمه ی بسیار نیازمند زندگی و انسانه، اما مثلا تا جایی که مذهبت بهت اجازه میده.
و اینکه مثلا خودم رو محدود مذهب میکنم به دلیل اینه که قبول دارم مذهبی که قبولش دارم چیزی نمیگه که به ضررم تموم بشه!
دقت کنید نگفتم چه مذهبی! ن زرتشت، ن مسیحی. ن مسلمون و ن یهودی. گفتم مذهب فقط_

این کاری که ما میکنیم عامل طرد کردن افراده.
به یکی که از دین پیروی میکنه و دوست داره اعمالش در حیطه ی دین انجام بشه و این رو به دیگران هم میگه، (من صد سال سیاه نگفتم اجبار میکنه به دیگران!) بگیم متعصب!
به کسی که تو فکر مرتبه علمی و فهم و شعور و اطلاعاتشه و توی گفتارش! نمیگه دین بگیم بی دین!
هر دوش عامل طرد کردن افراده از جامعه!
اول یاد بگیریم این کارو نکنیم، بتونیم تعادل و اولویت رو برقرار کنیم، بعد درباره هرچی خواستیم بحث کنیم.

الان مثلا آتوسا خانم و آروِن(درسته؟؟!؟) گفتن احمد یه متعصبه! اولا همونطور که سمیه خانم گفت شما نمیتونید از روی حرف دیگران قضاوت کنید، دوما خب ایشون قصدش پیروی از دین باشه، چ دلیلی داره که شما همچین توصیفی روی ایشون به کار ببرین؟ شمایی که میگین تعصب خوب نیست چ دلیلی داره روی کسی که از دین پیروی میکنه تعصبی عمل کنین؟
این احمدم که دستی دستی همه رو کافر کرد:-| چته په عزیز من؟ شما حق نداری براساس گفتار بگی این چ آدمیه اون چ آدمیه. در ضمن لحنتم تنده. قرار بود درستش کنی که نکردی! فرض!!! رو بر این بزاریم که بقیه نمیخوان اونجوری که تو میگی از دین تبعیت کنن، شما چ حقی داری که اونارو بی دین و یا به قول خودت افرادی که به مقدسات اونطور که باید احترام نمیزارن خطاب کنی؟:-|
سمیه خانم و بانو آتوسا همین آقا احمد و مرتضی هزار بار گفتن بحث به جایی نمیرسه اما تو لحن همشون تحقیر بود! گفتین بحثو تموم کنیم اما آخرش یه چیزی میگفتین که طرف مقابل رو تحریک به جواب میکرد!
احمد فقیه و آتوسا خانم جهان اولی؟
قضاوت کنین، دوست دارین اینجوری خطاب بشین؟ هیچ تمسخری حس نمی کنین؟
باور کنید همتون درست میگید اما هرکدومتون از دیدگاه خودش ک قابل توجهه که همتون فکر میکنین دیدگاه خودش اهمیت بیشتری داره و پراهمیت تره.
چقد نوشتم:-| طبق معمول شر گفتم شما توجه نکنید:دی:22:
آها راستی سورن خیلی توپ گفتی. مرسی نظرت! ایوللل

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

بابا خو بگید بحث تموم شده من اینقد نوشتم:35::47: ای خداااا

:دی به خدا حال بحث ندارم اصلن رضا جان :دی

من کلن اصلن با اسم این تاپیک هم مشکل دارم اصلن می خوام ببینم یعنی چی شیطان پرستی واسه چی ؟ بابا من می خوام بگم اینجا ما نشستیم داریم در مورد شیطان پرستی و نمی دونم کوفت زهرمار حرف می زنیم جاهای دیگه مثل ژاپن و کره و امریکا دارن روی یه داستان پردازی عالی کار می کنن که دنیا رو همه گیر کنه. من میگم می خواین کاری هم بکنین تو سر بقیه نزنین بشینین خوبی های یه کاری رو در نظر بگیرین بدی هاش رو هم در نظر بگیرین و دست به کار بزنین یه چیز جالب خلق کنین که حالا با اعتقادات خودتون هم جور باشه.

هر چند بازم میگم این سریال انقدر درپیت و بچگانه س که اصلن کار خوب هم حساب نمیشه ولی مثلن کارهایی مثل inception یا interstellar که کارهای دست اول سینمای اونور هست رو ببینید. نیاید بگید این ترویج نمی دونم شیطان و جن و پریه بیاید به کمک همدیگه یه چیز بهتر و همه گیر تر از اون درست کنیم و بنویسیم. من همه ی حرفم اینه مادامی که من و تو و پروتی و احمد میشینیم اینجا در مورد دین و شیطان و این چیزا صحبت می کنیم اونا دارن همینطور می تازونن. باور کنین حالا صبح تا شب هم بیایم بگیم فلان سریال توهین کرده به مقدسات مثلن. خب که چی ؟ الان چیزی از اونا کم میشه ؟ نه عزیزه من! من و شما که حتی کارای اونور رو نمی خریم دیدن یا ندیدن سریال و فیلمشون خللی در کار اون کارگردان و نویسنده وارد نمی کنه که!
من و تو باید پاشیم یه چیز بهتر درست کنیم و جهانیش کنیم.

تمام.

Lady Rain;20132:
:دی به خدا حال بحث ندارم اصلن رضا جان :دی

من کلن اصلن با اسم این تاپیک هم مشکل دارم اصلن می خوام ببینم یعنی چی شیطان پرستی واسه چی ؟ بابا من می خوام بگم اینجا ما نشستیم داریم در مورد شیطان پرستی و نمی دونم کوفت زهرمار حرف می زنیم جاهای دیگه مثل ژاپن و کره و امریکا دارن روی یه داستان پردازی عالی کار می کنن که دنیا رو همه گیر کنه. من میگم می خواین کاری هم بکنین تو سر بقیه نزنین بشینین خوبی های یه کاری رو در نظر بگیرین بدی هاش رو هم در نظر بگیرین و دست به کار بزنین یه چیز جالب خلق کنین که حالا با اعتقادات خودتون هم جور باشه.

هر چند بازم میگم این سریال انقدر درپیت و بچگانه س که اصلن کار خوب هم حساب نمیشه ولی مثلن کارهایی مثل inception یا interstellar که کارهای دست اول سینمای اونور هست رو ببینید. نیاید بگید این ترویج نمی دونم شیطان و جن و پریه بیاید به کمک همدیگه یه چیز بهتر و همه گیر تر از اون درست کنیم و بنویسیم. من همه ی حرفم اینه مادامی که من و تو و پروتی و احمد میشینیم اینجا در مورد دین و شیطان و این چیزا صحبت می کنیم اونا دارن همینطور می تازونن. باور کنین حالا صبح تا هم بیایم بگیم فلان سریال توهین کرده به مقدسات مثلن. خب که چی ؟ الان چیزی از اونا کم میشه ؟ نه عزیزه من! من و شما که حتی کارای اونور رو نمی خریم دیدن یا ندیدن سریال و فیلمشون خللی در کار اون کارگردان و نویسنده وارد نمی کنه که!
من و تو باید پاشیم یه چیز بهتر درست کنیم و جهانیش کنیم.

تمام.

خستمه
ولی والا درست میگید
بخدا یکمی بیشتر به فکر بشیم و ی دستی بجنبونیم چ کارا ک نمیشه کرد ای خدا
هرچند چیزی ک میبینم الان اینه که جدیدا یه همچین اتفاقاتی داره میفته! الان چیزایی که میبینم خیلی پیشرفت کردیم و در واقع تو راهشیم! اصلا دوست ندارم کم ارزش کنم این کارها رو که جدیدا اجرا شده. البته منظورم با همش نیست. ی چیزی مثل کیمیا رو بزارید در کوزه ابشو بخورید 😐 البته این تو بحث سینما بود.
و راستی به دلیل اینکه اونجا خارجه و جهان اولی من قبول نمیکنم همه کاراشون درسته. اینو همینجوری پروندم:-) دیگه مردم. اون متن قبلی منو کشت:-|

حالا بین این بحثا با عرض معذرت در جستجوی عدن چی شد؟؟؟:38: