آیا دختران میتوانند در داستان های فانتزی اکشن حضور پیدا کنند یا نه؟

proti;11832:
علی جان به نظرم این مسئله رو درباره داستان فانتزی وطنی میگن

خب من تلاشم رو کردم
واقعا سعی کردم تو داستان وطنیم یه شخصیت اصلی خانم بگنجونم به طرز وحشتناکی سخت بود معیارهای جامعه ما و قوانین کشورمون این جریان رو محدود کرده به خصوص اگر بخوای اون داستان به سمت چاپ بره باید یه چیزهایی رو در نظر بگیری که روی داستان اثر ناجوری میذاره

خب پس این از ضعف یه خانم نیست! مشکل از جای دیگه س متأسفانه

رانوس پترونا;11813:
منم با حریر جون موافقم........ببینید زن چون احساسات قوی تری در زمینه ی محبت ، عشق ، مادری و.......داره به همون تناسب می تونه بر خلاف اونا عمل کنه.......مثلا همون مثال حریر، تصور کنید یه مادر شاهد کشته شدن فرزندانش باشه........عشق شدید مادری اون تبدیل به کینه ی شدید از کسی که باعث این اتفاق شده، می شه. اینو بدنید که هر احساس می تونه خلافش رو هم به وجود بیاره. در نتیجه نظر من اینه که کاراکتر زن حتی ممکنه بهتر از کاراکتر مرد عمل کنه چون شدت بیشتری در احساساتش داره پس بیشتر ضربه می خوره.

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

یا مثلا یه خواهر.....فرقی در اصل قضیه ایجاد نمی‌کنه..........ذات زن اینگونه است......احساسات شدید تر= ضربه‌ی شدید تر = عکس العمل شدید تر

مگه مرد ها احساس ندارن؟ ینی جلوی چشم پدری فرزندشو بکشن با جلوی مادی فرزندشو بکشن از نظر احساس فرقی داره؟
فقط اینه که زن ها بروز میدن ولی مردا زیاد نه
بحث سر ناراحت شدن یا اینا نیست بحث سر اینه که برای شخصیت مونث زیاد ملموس نیست

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

تانوس;11830:
نظر من اینه که آره می شه و خوب بودن شخصیت اصلی به نویسنده ربط داره نه به جنسیت شخصیتی که انتخاب می کنه. سریر شیشه ای یا غرش ماده شیر رو بخونید برای مثال. یا کمیک های رد سونجایی که گیل سیمون نوشته. یا سوزی شوتر تو نایت ساید.
و امممم نوشتن اکشن با شخصیت مونث سخت تره ولی اگه نویسنده بتونه جذاب تر می شه داستان. خود من ترجیح می دم اول شخص مونث استفاده کنم.

البته باید بگم سوزی شوتر اصلا شخصیت پردازیش جالب نبود

تانوس;11834:
این محدودیت ها به آسانی قابل رفعه. فقط یه کم ابتکار نیازه. و اممم مگه همه داستان ها باید چاپ شه؟

شما رو نمیدونم شما مترجمی اما من وقتی داستانی مینویسم انتظار و هدفم اینه که چاپ بشه پس بله برام مهمه
با این که فمنیست تر از من پیدا نمیکنی اما نمیتونم در فانتزی زمان حال تو ایران یه دختر رو با مانتو روسری تصور کنم

Lady Rain;11836:
خب پس این از ضعف یه خانم نیست! مشکل از جای دیگه س متأسفانه

نه عزیزم بهتون قول میدم مشکل از ما نیست مشکل از قوانینه
شما نگاه کن یه جمله احساسی تو یه نوشته چنان بهش ممیزی میخوره که میخوای سرت رو بکوبی تو دیوار
نمونش ترجمه چاپ شده کتاب ناهمتای دو

من به يك نتيجه رسيدم و اون اينه كه خشونت يك جنبه اي از غرايز انساني و حيواني هستش كه هم در جنس نر و هم ماده هستش اما ما مشاهده ميكنيم كه اين غريزه بيشتر در جنس نر شكوفا ميشه ولي نميشه كه نتيجه گرفت كه اين غريزه اصلا در جنس ماده نيست.
به نظر من شخصيت مونث در داستان اگه اكشن بيشتري داشته باشه جذابيت بيشتري به داستان ميده ولي هر خشونتي براي هر شخصيتي با هر روحيه اي يه حدي داره كه اون حد رو نويسنده تعيين ميكنه.......
دليل بعضي از اين انتقادات در مورد استفاده از شخصيت مونث به اين دليله كه در جامعه ي اسلامي شخصيت مونث داراي روحيه ي احساسي تري نسبت به ديگر جوامع هستش.

نه عزیزم بهتون قول میدم مشکل از ما نیست مشکل از قوانینه
شما نگاه کن یه جمله احساسی تو یه نوشته چنان بهش ممیزی میخوره که میخوای سرت رو بکوبی تو دیوار
نمونش ترجمه چاپ شده کتاب ناهمتای دو

منم حرف شما رو تأیید کردم عزیز جان. مشکلات ما معمولا از جای دیگه س. یکیش همین قوانین.

من هنوز به طور جدی سراغ کارهای چاپ نرفتم اما یکی از دوستانم رفته بود، کاراکتر اصلی داستانش دختر بود. داستان هم فانتزی بود در یک فضای کاملاً تخیلی. لباس کاراکتر هم خیلی مناسب بود هیچ مشکلی هم هیچ جای داستان دیده نمیشد، بهش ایراد گرفتن و گفتن امکان چاپش نیست. چون یک زن نقش یک شمشیر زن حرفه ای رو تو داستان داشت. داستان فوق العاده ای بود ولی هیچوقت چاپ نشد

proti;11840:
شما رو نمیدونم شما مترجمی اما من وقتی داستانی مینویسم انتظار و هدفم اینه که چاپ بشه پس بله برام مهمه
با این که فمنیست تر از من پیدا نمیکنی اما نمیتونم در فانتزی زمان حال تو ایران یه دختر رو با مانتو روسری تصور کنم

اممم ببینید منم دوست دارم ترجمه ای که می کنم چاپ شه اما وقتی مثلا ترجمه چاپی خاطرات خون آشام یا نایت ساید رو در نظر می گیرم نظرم عوض می شه.
و اینکه فانتزی امروزی نباید حتما توی همین محیط فعلی بگذره. تناوب تاریخی برای چیه؟

Anobis;11841:
من به يك نتيجه رسيدم و اون اينه كه خشونت يك جنبه اي از غرايز انساني و حيواني هستش كه هم در جنس نر و هم ماده هستش اما ما مشاهده ميكنيم كه اين غريزه بيشتر در جنس نر شكوفا ميشه ولي نميشه كه نتيجه گرفت كه اين غريزه اصلا در جنس ماده نيست.
به نظر من شخصيت مونث در داستان اگه اكشن بيشتري داشته باشه جذابيت بيشتري به داستان ميده ولي هر خشونتي براي هر شخصيتي با هر روحيه اي يه حدي داره كه اون حد رو نويسنده تعيين ميكنه.......
دليل بعضي از اين انتقادات در مورد استفاده از شخصيت مونث به اين دليله كه در جامعه ي اسلامي شخصيت مونث داراي روحيه ي احساسي تري نسبت به ديگر جوامع هستش.

تو همه جوامع شخصیت مونث روحیه لطیف تر و احساساتی تری داره. ولی تو جامعه اسلامی محذورهایی هست. ولی خب راه برای دور زدن محذورها بازه.

Lady Rain;11843:
منم حرف شما رو تأیید کردم عزیز جان. مشکلات ما معمولا از جای دیگه س. یکیش همین قوانین.

من هنوز به طور جدی سراغ کارهای چاپ نرفتم اما یکی از دوستانم رفته بود، کاراکتر اصلی داستانش دختر بود. داستان هم فانتزی بود در یک فضای کاملاً تخیلی. لباس کاراکتر هم خیلی مناسب بود هیچ مشکلی هم هیچ جای داستان دیده نمیشد، بهش ایراد گرفتن و گفتن امکان چاپش نیست. چون یک زن نقش یک شمشیر زن حرفه ای رو تو داستان داشت. داستان فوق العاده ای بود ولی هیچوقت چاپ نشد

امممم داستان جایی هست؟ اسمش چیه؟

sina.m;11838:
مگه مرد ها احساس ندارن؟ ینی جلوی چشم پدری فرزندشو بکشن با جلوی مادی فرزندشو بکشن از نظر احساس فرقی داره؟
فقط اینه که زن ها بروز میدن ولی مردا زیاد نه
بحث سر ناراحت شدن یا اینا نیست بحث سر اینه که برای شخصیت مونث زیاد ملموس نیست

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

منظور منو بد برداشت کردین........دقیقا مسئله همین جا است زن بروز می‌ده و این باعث می‌شه که خشن تر رفتار کنه........شاید پدر بتونه خودش رو کنترل کنه ولی مادر نه.........حتی اگه کسایی که این کار رو کردن یه لشکر باشن.........انتقامش رو می‌گیره و هیچ کس هم جلو دارش نیست.........برای همین می‌گم استفاده از کاراتر زن نه تنها مشکلی نداره بلکه شاید بهتر هم باشه....

به نظر من هم فرقی بین زن و مرد نیست، نویسنده باید خوب دربیاره...
ولی خیلی دوست دارم توی داستانا دخترای با جذبه و باحال ببینم... شخصاً عاشق دخترای شمشیر زن و خشنم...
و کتاب هایی مثل دایورجنت و مسابقت عطش رو ستایش می کنم :1:

به نظر منم فرق نداره گرچه چون مردم با داستانهاي اول شخص زن محور كه عاشقانه باشن به شدت مشكل دارم.
تمت در مورد زد و خورد و ... خب خانم ها يكم با محدوديت هاي بيشتر روبرو هستند و در اكثر داستان هاي اكشن و ... بيشتر عقل كل هستند و كمتر بصورت تن به تن وارد ميدان ميشن.

سلام
در بعضی موارد شرایط موجود می تواند باعث شود که یک زن با اینکه روحیه لطیفتری نسبت به یک مرد دارد، رفتار و روحیه خشن تری پیدا کند.
در صورتی که قرار است یک دختر مثل یک مرد رفتار کند یا خوی حیوانی داشته باشد، بهتر است در داستان دلیلش گفته شود.
مثل شخصیت اِکسینا که تحت شرایط موجود مجبور به رفتار بسیار خشنی شده بود.(فیلمش را ندیدم ولی در بازی خیلی خشن رفتار می کرد)

*HoSsEiN*;18630:
به نظر منم فرق نداره گرچه چون مردم با داستانهاي اول شخص زن محور كه عاشقانه باشن به شدت مشكل دارم.
تمت در مورد زد و خورد و ... خب خانم ها يكم با محدوديت هاي بيشتر روبرو هستند و در اكثر داستان هاي اكشن و ... بيشتر عقل كل هستند و كمتر بصورت تن به تن وارد ميدان ميشن.

موارد خلاف هم زیاده. مثلا این لیست از کتاب های گودریدز رو نگاه کنین:
http://www.goodreads.com/list/show/11223.Young_Adult_Female_Fighters
در کل به نظرم شخصیت مونث بزن بهادر جالب تره حتی.

تانوس;21480:
موارد خلاف هم زیاده. مثلا این لیست از کتاب های گودریدز رو نگاه کنین:
http://www.goodreads.com/list/show/11223.Young_Adult_Female_Fighters
در کل به نظرم شخصیت مونث بزن بهادر جالب تره حتی.

این لیست خیلی خوف و خفنه.
فقط تو یه سری جاها مثل فیلمxxx زنه بیش از حد خشن میشه!
بیش از حد.
البته فیلمش کلا بده دیگه:دی
فکر نکنم هم کسی اسمشو فهمیده باشه

چرا شما فکر میکنین فقط مردا خشنن؟اتفاقا زنی که خشن باشه خیلی وحشتناک تر و خونخواره تر از مرداست!نمونه های تاریخی داریم حتی!

به نظر من زنا حتی میتونن یه ضد قهرمان فوقالعاده باشن با احساسات زنونه اگه قبول ندارید من خودم شروع میکنم به نوشتن این شخصیت و شکل دادنش تا نشونتون بدم یه زن در عین ظرافت چه ضد قهرمان و چه خشونت ظریف فوقالعاده ای داره.

شاید خانوم ها به لحاظ فیزیک بدنشون نتونن اکشن های خوبی داشته باشن اما خوشنت اونا فوقالعادست

dark poem;21499:
چرا شما فکر میکنین فقط مردا خشنن؟اتفاقا زنی که خشن باشه خیلی وحشتناک تر و خونخواره تر از مرداست!نمونه های تاریخی داریم حتی!

به نظر من زنا حتی میتونن یه ضد قهرمان فوقالعاده باشن با احساسات زنونه اگه قبول ندارید من خودم شروع میکنم به نوشتن این شخصیت و شکل دادنش تا نشونتون بدم یه زن در عین ظرافت چه ضد قهرمان و چه خشونت ظریف فوقالعاده ای داره.

شاید خانوم ها به لحاظ فیزیک بدنشون نتونن اکشن های خوبی داشته باشن اما خوشنت اونا فوقالعادست

امممم در مورد خشونت که صحیحه اما از نظر اکشن به نظرم زن ها هم می تونن اکشن خوبی داشته باشن که باورپذیر باشه. مواردش تو کتاب ها و فیلم ها زیاده. سلینا ساردوثین در سریر شیشه ای، رز هاتاوی در آکادمی خون آشام، کتنیس اوردین در عطش مبارزه، کاترین کروفیلد در زن شکارچی شب، و ...

البته که خانوما میتونن! چرا ک نه؟ ی زن مثلا تو ی داستان میتونه با حیله ها و اون حالت های زنانگی و پر ادا بودنش کل داستان رو بهم بریزه و اصن ی هنر تازه خلق کنه. چون در کل خانوما ب داستان ی طبع لطافت میدن و در عین باهوش بودن و تیز بودن داستاناو جالب میکنن. همیشه باید پای ی زن وسط باشه. یا مثلا پای ی مرد وسط باشه زنه بره نجاتش بده . نجات دادن با عقل و زیرکی نه با شمشیر و تفنگ.
مرسی از تاپیک خوبیت