Header Background day #19
آگاه‌سازی‌ها
پاک‌کردن همه

تحلیل شیطان پرستی در فیلم و سریالها...این قسمت سوپرنچرال

78 ارسال‌
20 کاربران
136 Reactions
20.8 K نمایش‌
proti
(@proti)
عضو Moderator
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1560
شروع کننده موضوع  

دوباره سلام
اینم یه تاپیک بحث انگیز برای دوستان سینما دوست و سریال بین
بدون شک همه ما اثراتی از عقاید مختلف رو لابه لای سینمای هالیوود و فیلمها و سریالهای مورد علاقه خودمون دیدیم و میبنیم.

عقایدی مثل شیطان پرستی؛ اومانیسم و خیلی چیزهای دیگه
نمونه های واضحش هری پاتر یا ارباب حلقه ها...

به این فکر افتادم که در این تاپیک چنین مواردی رو مطرح و روشون بحث کنیم

اولین موضوع بحث

سوپرنچرال

تالارگفتمان 1

این سریال به عنوان یک سریال پر طرفدار امریکایی تا حالا بیشتر از دویست قسمت داشته و نزدیک به ده فصل از اون ساخته شده.چیزی هم که شنیدم اینه که برای فصل یازدهم هم تمدیدش کردن یعنی یازده سال تلاش مستمر در ساخت یک سریال که خودش قابل تحسینه.
من این سریال رو قبلا تا فصل پنج دیده بودم و به خاطر تضادی که با اصول مذهبی و فکریم داشت ولش کردم تا وقتی که اطلاعات خودم رو کمی کامل تر بکنم درباره مسائلم. و جدیدا ادامشو دیدم
داستان اصلی فیلم روایت کننده سرگذشت دو برادر است در کودکی مادرشون رو از دست دادن و به خاطر نحوه مرگ مادرشون که توسط یک شیطان کشته شده توسط پدرشون شکارچی بار میان.

اولین نکته ای که هر فردی رو جذب این سریال میکنه رابطه و احساس این دو برادر به هم هست.
در سفر به شهر های مختلف به شکار کردن و نابود ساختن ارواح ،شیاطین ، خدایان و … می پردازند.
خب همین خط بالا کفایت میکنه دیگه
چیزی که درباره این سریال میتونم بگم اینه که در فصول اولیه داستان پردازیهای زیبا قوی و به شدت تحقیق شده ای داشتیم. یعنی زمانی که سریال نیاز به جمع کردن هوادار داشت. اما از فصل سه و چهار شما به سادگی تضاد وحشتناکی رو در همه ابعاد مذهبی سریال میبینین.
کل این خط با اصول اعتقادی بسیاری از دینهای الهی در تضاده. اما علاقه مندان به فانتزی و تخیل همواره وجه تخیلی ماجرا رو در اولویت قرار میدن.
با این وجود ما در این سریال همه جور موجودی رو داریم
از شیطانهای عجیب و غریب گرفته تا فرشتگان سرکش و سقوط کرده
خب برای هفته اول روی این سریال حرف میزنیم


   
sossoheil82, alikhoshbakht13772, reza379 and 14 people reacted
نقل‌قول
ahmaad
(@ahmaad)
Noble Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 765
 

Hermit;19910:
من وقتی اینارو میبینم توهین به دین خودم نمیدونم، چون فرشته هایی که این تو هستش تخیلیه نه واقعی
چون پیامبری که اینجا هست تخیلی
واقعی نیستن!
آره اگه فیلم یا سریالو جوری بسازن که منظورشون مثلا حضرت محمد(ص) باشه قبول دارم، آره نباید دید. ولی اول اینکه اینقدر توی سریالی مثل سوپرنچرال تخیل آوردن که آدم نمیتونه توهین آمیز ببینه. البته خودم نه حسشو دارم نه وقتشو دارم نگاه کنم.
به نظر من که قسمت های زیادی ازین سریالا رو دیدم، اینا فقط برای زیبایی داستان مینویسن، نه توهین به ادیان. بهتر شدن داستان براشون مهم تره.

چون اعتقاد قلبی به دین نداری. منم یه دورانی این نظرات رو داشتم. برای همین سعی میکنیم برای دیدن این فیلم ها توجیه بتراشیم.

انتظار نداری حضرت جبرئیل رو بیارن جلو دوربین؟ منظورت از واقعی همینه دیگه؟ چون تا جایی که دیدم اسم همه فرشته های مقرب در فیلم اومده و هر کدوم یه مشکلی دارن بماند فرشته های دیگه.
دیگه چجوری باید بگن "منظورم دقیقا فرشته های دینت هست" ؟
درباره پیامبرها هم که پروتی توضیحات جالبی داد.
عظمت شیطانم که گفتن نداره.
دیگه بماند چیزایی که من ندیدم و پروتی اطلاع داره.
داری کار کیا رو توجیه میکنی برادر؟ :105:

جالبه که برای زیبایی داستان بنویسن و همیشه خدا و فرشته ها رو بکوبونن؟
خدا هم که اکثرا گذاشته رفته و دنیا بی صاحب مونده و انسان باید دنیاشو از شر فرشته و شیطان نجات بده(حالا اگر خود شیطان عامل خیر نشه)

متاسفانه از نظر اعتقادی از دست رفتیم... یه مسلمون برای تمسخر دینش تز روشن فکری بر نمیداره و با همچین توجیه هایی ازش دفاع نمیکنه.
اکثرا حکم جامعه روحانیت رو هم درباره این فیلم ها قبول نداریم و خودمون رو عالم تر میدونیم. :105:
------------------
همیشه دوست دارم بدونم اگر فیلمی درباره عزیزانمون میساختن و به تمسخر میکشیدنون و بهشون توهین میکردن باز هم لذت میبردیم؟ احتمالا نه... چون واقعا برامون اهمیت دارن و دربارشون فقط شعار نمیدیم.


   
پاسخنقل‌قول
lord.1711712
(@lord-1711712)
Famed Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1002
 

ahmaad;19915:
چون اعتقاد قلبی به دین نداری. ،منم یه دورانی این نظرات رو داشتم. برای همین سعی میکنیم برای دیدن این فیلم ها توجیه بتراشیم.

انتظار نداری حضرت جبرئیل رو بیارن جلو دوربین؟ منظورت از واقعی همینه دیگه؟ چون تا جایی که دیدم اسم همه فرشته های مقرب در فیلم اومده و هر کدوم یه مشکلی دارن بماند فرشته های دیگه.
دیگه چجوری باید بگن "منظورم دقیقا فرشته های دینت هست" ؟
درباره پیامبرها هم که پروتی توضیحات جالبی داد.
عظمت شیطانم که گفتن نداره.
دیگه بماند چیزایی که من ندیدم و پروتی اطلاع داره.
داری کار کیا رو توجیه میکنی برادر؟ :105:

جالبه که برای زیبایی داستان بنویسن و همیشه خدا و فرشته ها رو بکوبونن؟
خدا هم که اکثرا گذاشته رفته و دنیا بی صاحب مونده و انسان باید دنیاشو از شر فرشته و شیطان نجات بده(حالا اگر خود شیطان عامل خیر نشه)

متاسفانه از نظر اعتقادی از دست رفتیم... یه مسلمون برای تمسخر دینش تز روشن فکری بر نمیداره و با همچین توجیه هایی ازش دفاع نمیکنه.
اکثرا حکم جامعه روحانیت رو هم درباره این فیلم ها قبول نداریم و خودمون رو عالم تر میدونیم. :105:
------------------
همیشه دوست دارم بدونم اگر فیلمی درباره عزیزانمون میساختن و به تمسخر میکشیدنون و بهشون توهین میکردن باز هم لذت میبردیم؟ احتمالا نه... چون واقعا برامون اهمیت دارن و دربارشون فقط شعار نمیدیم.

وقتی حتی رقص بین عزاداری لذت بخش باشه... تعجبی نداره که دیگه این فیلم ها هم در نظرمون توهین آمیز نباشه.
امیر عزیز مجبور نیستی خودت رو مسلمون بنامی

احمد جان چشم برزخی داری؟ یا کرامتشو کسب کردی که اینجور قاطعانه درمورد دین دیگران نظر میدی؟ 🙂
من توجیهی نمیتراشم، فقط یکم با دید بازتر نگاه میکنم.
نه منظور من اینه که اون دنیا تخیلیه نه این که فرشته ها تخیلین.
کار کسی رو توجیه نمیکنم، چون نیازی به توجیه من نیست. این یه داستان تخیلیه! اصل هدف نوشتن رو فراموش کردی. و البته اینقدر فکر میکنی درست میگی و بقیه رو بی دین میدونی که بحث فایده ای نداره :دی

+این بحثو تموم کنین 🙂


   
Lady Joker reacted
پاسخنقل‌قول
ahmaad
(@ahmaad)
Noble Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 765
 

Hermit;19916:
احمد جان چشم برزخی داری؟ یا کرامتشو کسب کردی که اینجور قاطعانه درمورد دین دیگران نظر میدی؟ 🙂
من توجیهی نمیتراشم، فقط یکم با دید بازتر نگاه میکنم.
نه منظور من اینه که اون دنیا تخیلیه نه این که فرشته ها تخیلین.
کار کسی رو توجیه نمیکنم، چون نیازی به توجیه من نیست. این یه داستان تخیلیه! اصل هدف نوشتن رو فراموش کردی. و البته اینقدر فکر میکنی درست میگی و بقیه رو بی دین میدونی که بحث فایده ای نداره :دی

+این بحثو تموم کنین 🙂

چشم برای وقتیه که با یه نگاه بخوای طرفت رو بشناسی.
وقتی خودش داره دیدگاهش رو بیان میکنه، دیگه احتیاجی به چشم نداریم:19:

مطمئنا یه دین دار به حدی ارزش برای فرشته ها و خدا قائل هست که همچین فیلم هایی رو توجیه نکنه.
انتظار داری یه دنیای واقعی بسازن؟ زمانی که به شخصی فحش داده میشه (مثلا اسم یک حیون) چون طرف واقعا حیون نیست پس توهینی بهش نشده؟
احیانا میدونی که آیات شیطانی هم در یه دنیای تخیلی بود دیگه؟ فرشته سوار به شاتل فضایی. ولی نتیجش چی بود؟ البته احتمالا میتونستیم اون هم با یه دید بازتر نگاه کنیم. :23:
اگر شما و خانوادتون، عیاش و خونریز و بی منطق و.... به تصویر کشیده بشید و انواع و اقسام توهین بهتون بشه بازم با دید باز بهش نگاه میکنید فقط برای اینکه توهینشون به شکل جذابی به خانوادتون نسبت داده شده؟


   
پاسخنقل‌قول
reza379
(@reza379)
عضو Admin
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1062
 

ahmaad;19917:
چشم برای وقتیه که با یه نگاه بخوای طرفت رو بشناسی.
وقتی خودش داره دیدگاهش رو بیان میکنه، دیگه احتیاجی به چشم نداریم:19:

مطمئنا یه دین دار به حدی ارزش برای فرشته ها و خدا قائل هست که همچین فیلم هایی رو توجیه نکنه.
انتظار داری یه دنیای واقعی بسازن؟ زمانی که به شخصی فحش داده میشه (مثلا اسم یک حیون) چون طرف واقعا حیون نیست پس توهینی بهش نشده؟
احیانا میدونی که آیات شیطانی هم در یه دنیای تخیلی بود دیگه؟ فرشته سوار به شاتل فضایی. ولی نتیجش چی بود؟ البته احتمالا میتونستیم اون هم با یه دید بازتر نگاه کنیم. :23:
اگر شما و خانوادتون، عیاش و خونریز و بی منطق و.... به تصویر کشیده بشید و انواع و اقسام توهین بهتون بشه بازم با دید باز بهش نگاه میکنید فقط برای اینکه توهینشون به شکل جذابی به خانوادتون نسبت داده شده؟

لحنت یکم جوشی شده و خب دوست من یه مقدار خوب نیست.
ناراحت کنندس


   
پاسخنقل‌قول
مسعود
(@masoudre11)
Active Member
عضو شده: 5 سال قبل
ارسال‌: 6
 

همینکه بگم هیچی نگم بهتره :39:
نه واسه اینکه ندیدم این سریالو یا سریالایه دیگه رو یا اینکه علاقه ندارم نه فقط واسه اینکه به چیزی به اسم پرستش اعتقاد چندانی ندارم که بخوای بگی پرستیدن شیطان یا همچین چیزی
پرستش یه امر عه یادم رفت چی تو سرم بود اهان همین یگانگی و واحد بودنش
دوست داشتن یک شخصیت یا یک چیز رو نباید پرستش خطاب کرد حتی چیزی به اسم شیطان پرست میشه بهش گفت شیطان دوست و خوب شاید به شیاطین کسی اعتقاد نداشته باشه ولی شیطان و جن که میدونیم وجود داره (بسم الله الرحمن الرحیم) خوب به هر حال من میتونم با این حرفی که زدم این پست رو برای همیشه تعطیل کنم :19:
فروختن روح به شیاطین هم پرستش حساب نمیشه فقط یک معامله با بهایی سنگین هستش که البته برای هر معامله ای بهایی به ارزش خودش هست و میتونه اون بها یک روز از عمر باشه یا از دست رفتن روح برای همیشه
مثال: من یک فرد ترد شده در فامیل هستم. یک نفر به من تهمت زده توی فامیل و به اون دلیل الان نه تنها فردی گوشه گیر و منزوی شدم بلکه توی تمام زندگیم هم شکست خوردم، فکر انتقام میزنه به سرم:65: میبینم توانایی انجام چنین حرکتی رو ندارم.
اقای شیطان اقای جن خانم جن :8::9: :دی و ایی تی سی :10:
من میخوام با شما معامله کنم
برای شکست خوردن طرف باید ده سال بدنت رو به من ببخشی
برای دیوانه شدن و برای همیشه بیچاره شدن طرف باید روحت رو به من ببخشی
برای تنها ترسیدن طرف باید قدرت شجاعتت رو به من ببخشی (یعنی از سایه ی خودت هم بترسی تا دشمنت هم ترسو بشه و با ترس تمای موهای سرش درجا سفید شه)
:20:خدا ازتون نگذره دارم میترسم از حرفای خودم بابا
دوست عزیزی که داری اینو میخونی و قراره بیای سراغم اگه مذکر هستی لطف بفرما نیا اگه مونث هستی و خوشکل خودم غلامت میشم یارو رو بیخیال :8:
:19:نیمه ای از جنس اتش بدم نمیاد ها
از داستان زیادی دور نشیم...
دادن بها دلیلی به پرستیدن نیست که بگین یارو شیطان پرست بوده و به دلیل پرستش کسی جز خدای یگانه و واحد اینطور شده نه اشتباهه
بیشتر این چیز جدیدی ندارم توضیح بدم یکم ذهنم مشغول داستان نیمه رها شدم شد که باید بشینم پاش چون سبک قدیمی و جن و پری داره دلیلمم دیگه با این حرفم تابلو شد :9: اول از همه ممد میگیره منظورمو :دی انقد تابلو شدم که دیگه بقیه هم سریع و راحت میگیرن :40:
شب خوش


   
Lady Joker reacted
پاسخنقل‌قول
ahmaad
(@ahmaad)
Noble Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 765
 

reza379;19920:
لحنت یکم جوشی شده و خب دوست من یه مقدار خوب نیست.
ناراحت کنندس

سلام

هممم فکر نکنم. اگر تماشای توهین به ادیان و مقدسات برای شخصی که فکر میکنه معتقد هست، ناراحت کننده نباشه، لحنم هم نمیتونه برای ایشون ناراحت کننده باشه.
ولی خب حالا که گفتی سعی میکنم نرم تر باشم:53:


   
پاسخنقل‌قول
lord.1711712
(@lord-1711712)
Famed Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1002
 

ahmaad;19927:
سلام

هممم فکر نکنم. اگر تماشای توهین به ادیان و مقدسات برای شخصی که فکر میکنه معتقد هست، ناراحت کننده نباشه، لحنم هم نمیتونه برای ایشون ناراحت کننده باشه.
ولی خب حالا که گفتی سعی میکنم نرم تر باشم:53:

شما میگی کسایی که میبینن یا مثل من دیدن و خوششون اومد بی دین هستن
اما نگاه نمیکنی شاید خودت تعصبی و تند رو باشی 🙁


   
مسعود reacted
پاسخنقل‌قول
proti
(@proti)
عضو Moderator
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1560
شروع کننده موضوع  

حمت نکش... طبق نظر بعضی، احتمالا توهم توطئه داری و اکثریت میتونن بدون هیچ مشکل و وارد شدن خللی در اعتقاداتشون، فیلم ها و داستان های تحقیر آمیز درباره مقدسات رو دنبال کنن و لذت ببرن. بوک پیج|انجمن دوستداران کتاب

خب منم از همون دسته بودم که میگفم خللی در اعتقادم ایجاد نمیکنه اما میکنه در طولانی مدت

یعنی کلی کار داشتم میکردم تا بعد کتاب اربابان زمین اونو بنویسم
میتونم بالای ۳۰ تا تشابه بین این سریال و ایده ی خودم از داستانی که قرار بود لوسیفر نام بگیره بگم (داستان کوتاه اینو قبلا نوشتم. شخصیت اول ابلیس. اسمش هست سایه ی شیطان و روی سایت هستش) حتی به شما هم گفته بودم یه مسیحی معرفی کنین تا تحقیقات میدانی انجام بدم، من اعتقادات خودمو دارم و اون داستانو تنها و فقط برای این میخواستم بنویسم چون من از داستانش خوشم میومد. بعدا دیدم که سریالی به این اسم در اومده و ایدش تقریبا شبیه داستان منه ول کردم. آیا منم قصدی داشتم از نوشتن؟ یه توطئه بود؟
لازم نیست از هرچیزی منظور گرفته بشه،

میدونم چی میگی پیش میاد که ایده های مشابه ایجاد میشن
شما قصدی از نوشتن نداری علاقه داری اما این علاقه ها یه مدتیه تعبیرش تغییر کرده مثال میزنم سلمان رشدی چهل سال قبل یه کتاب نوشت به تندی همین سوپرنچرال اما هنوز نویسندگان این سریال خونشون حلال نشده چون چهل سال قبل تعصبات بیشتر بود.

آره اگه فیلم یا سریالو جوری بسازن که منظورشون مثلا حضرت محمد(ص) باشه قبول دارم، آره نباید دید. ولی اول اینکه اینقدر توی سریالی مثل سوپرنچرال تخیل آوردن که آدم نمیتونه توهین آمیز ببینه. البته خودم نه حسشو دارم نه وقتشو دارم نگاه کنم.
به نظر من که قسمت های زیادی ازین سریالا رو دیدم، اینا فقط برای زیبایی داستان مینویسن، نه توهین به ادیان. بهتر شدن داستان براشون مهم تره.

اینو موافقم که توهین مستقیم تاحالا نبوده مرتضی یعنی در واقع به اسلام فقط یک قسمت اشاره شد
اما تو پیامبران سریال رو ببین یکی چاک هست که مسته و ..... کلا خدای اخلاقیات و ارتباطاته
یکی هم اون یکی پسره یه پسر بچه مدرسه ای که یهو مبعوث میشه
بعد یه مشت پیامبر دیگه همزمان بودن که کراولی گرفته بودشون ببینه بعدی کی مبعوث میشه.
اینا مشترک بین همه دین هاس
قبول دارم مستقیم وارد حوزه دین خاصی نشده اما اشتراکات رو قشنگ ترکونده اصلا دید من رو از جبرئیل و میکائیل نابود کرد
و بعد شیطان اینکه در طی سریالهای شر مطلقی مثل شیطان تبدیل میشه به یه شخصیت دوست داشتنی در هر دو سریال

چون اعتقاد قلبی به دین نداری. منم یه دورانی این نظرات رو داشتم. برای همین سعی میکنیم برای دیدن این فیلم ها توجیه بتراشیم.

همدیگه رو قضاوت نکنیم. نیازی نیست یک نفر فریاد بزنه بگه من مسلمونم .
خیلی ها هستن میگن مسلمون هستم اما رفتار هاشون آبروی اسلام رو میبره
اسلام بزرگترین دستورش همین قضاوت نکردنه

جالبه که برای زیبایی داستان بنویسن و همیشه خدا و فرشته ها رو بکوبونن؟
خدا هم که اکثرا گذاشته رفته و دنیا بی صاحب مونده و انسان باید دنیاشو از شر فرشته و شیطان نجات بده(حالا اگر خود شیطان عامل خیر نشه)

همین قدرت داستان نوشتن هست که ملت رو ده ساله جذب کرده حتی منی که مشکل دارم باهاش
و در باره خدا رک گفته میشه خدا رفته
خد رها کرده دنیا رو
و نعوذبالله خدا یه خواهر هم داره که بهش خیانت کرده و ............

متاسفانه از نظر اعتقادی از دست رفتیم... یه مسلمون برای تمسخر دینش تز روشن فکری بر نمیداره و با همچین توجیه هایی ازش دفاع نمیکنه.
اکثرا حکم جامعه روحانیت رو هم درباره این فیلم ها قبول نداریم و خودمون رو عالم تر میدونیم.

با احترام دین فقط با فیلم به باد نمیره باید ببینی چه مسیری بچه های ما رو به اینجا رسونده
یکیش تند روی های موجود در جامعه س
یکیش قدرت صدا و سیمامون که برای سیزده روز عید نوروز یه فیلم و سریال جدید ندارن و کل سریالهاشون سی بار تکرار شده و بودجه میلیاردی میدن برای سریالهای سراسر دروغی مثل معمای شاه یا سریال ضعیف و بی خودی مثل کیمیا اما تا یکی مثل مهران مدیری میاد کاری بسازه هزارتا سنگ میندازن جلوش که اینجوری نساز اونجوری بساز. یه کار خوبی مثل شهرزاد خریداری نمیشه بیاد توی تلویزیون برای بار ششم سریال کره ای جواهری در قصر نشون میدن بچه های ما هم میرن سراغ فیلمهای خارجی و این کم کم فاصله میندازه . یه فیلم خارجی هم میذارن کلا داستان رو عوض میکنن و سریالها رو انگار از نو نوشتن بس که سانسورهای بی جا داره.وقتی میبینی یه عالم دینی تو حرفش یه جوره تو عمل یه جور (نه همشون ) روی ملت اثر میذاره.شخصا وقتی دیگران توی خونه میشینن پای تی وی میام مستقیم پای دانلود سریال

مطمئنا یه دین دار به حدی ارزش برای فرشته ها و خدا قائل هست که همچین فیلم هایی رو توجیه نکنه.

احمد برو سراغ حکمت های حضرت علی ببین درباره قضاوت کردن دیگران چی فرمودن. قضاوت نکن تو قلب هیچ کس رو نمیشناسی

ممم فکر نکنم. اگر تماشای توهین به ادیان و مقدسات برای شخصی که فکر میکنه معتقد هست، ناراحت کننده نباشه، لحنم هم نمیتونه برای ایشون ناراحت کننده باشه.
ولی خب حالا که گفتی سعی میکنم نرم تر باشمبوک پیج|انجمن دوستداران کتاب

دیگه داره تندروی میشه ببین من و شما زمانی میتونیم بیایم دیگران رو نهی کنیم که چهار تا کار قوی داخلی داشته باشیم. شما نگاه کن روز تعطیل ما صدا و سیما چی میذاره؟ هیچی....عملا از روزهای دیگه هم خالی تره برنامه هاش. ملت حوصله شون سر میره میرن سراغ آنتن یا سریالها و فیلمهای داخلی
نمیتونی سرزنش کنی ملت رو این اشتباه مسئولان ماست
اونقدر محدودیتهای احمقانه در کشور ما چه در زمینه نوشتن چه در زمینه فیلم ساختن زیاد شده که ملت خسته شدن.مثال میزنم جدایی نادر از سیمین.فیلم اسکاری ایران هست تا حالا تلویزیون یک بار پخشش نکرده حالا اخراجی ها چون وابسته به ارگان و تفکری خاصه تا حالا ده بار پخش شده. اکثریت ملت ما با فیلمی مثل قلاده های طلا مشکل دارن اما صدا و سیما میاد سالی یکی دوبار پخشش میکنه تا چیزی که ملت چند سال قبل دیدن رو نهی کنه و بگه نبوده. خوراک فکری درست به ملت نمیدن من جوون وقتی از سر کار میام میخوام استراحت کنم هیجان رو تجربه کنم حتی نفسم بند بیاد با دیدن یه فیلم خوب و هیجان انگیز. تلویزیون ما اینو تامین نمیکنه خیلی بخواد خوراک فکری بده برای بار صدم بشینه قران رو تفسیر کنه اونم تفسیر به اونجور که خودشون میخوان.هیجان و نیاز جوون رو با شعار میخوان پرکنن وقتی داخل کاری نمیکنه سریالهای خارجی میکنه.
یه زمانی ملت وقتی دو قسمت شو هندی ته ویدئو ها رو میدیدن سرخ و سفید میشدن به خاطر مثلا دامن کوتاه هنرپیشه (که اون موقع خیلی هم نسبت به شوهای الان ایرانی و امریکایی و اینا پوشیده بود) الان به لطف تندروی ها صد درجه بدترش برای مردم عادی شده.نمیتونی دین دیگران رو زیر سوال ببری مشکل فرهنگسازی و مسئولانن


   
arwen and sossoheil82 reacted
پاسخنقل‌قول
ahmaad
(@ahmaad)
Noble Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 765
 

Hermit;19931:
شما میگی کسایی که میبینن یا مثل من دیدن و خوششون اومد بی دین هستناما نگاه نمیکنی شاید خودت تعصبی و تند رو باشی 🙁

سلام:53:
نگفتم بی دین هستن چون نیستن. اگر جایی گفتم ویرایشش میکنم. گفتم اعتقادات ضربه خورده.
میتونن ظاهر دین رو حفظ کرده باشن ولی از دیدن تمسخر اعتقاداتشون ناراحت نشن... که یعنی قلبا ارزشی برای اعتقاداتشون قائل نیستن و فقط ظاهر نگه داشتن و حتی خودشون هم متوجه نیستن.
پس اگر فیلمی با همچین شخصیت هایی ( و مشکلاتی که دارن) درباره خانوادتون بسازن اونقدر تعصبی و تند رو نیستید که ناراحت بشید ؟
حالا درسته دقیقا اسم افراد خانوادتون آورده میشه و بهشون اشاره میشه ولی خب دنیای تخیلی هست چرا باید به شما و عزیزانتون بر بخوره؟

همدیگه رو قضاوت نکنیم. نیازی نیست یک نفر فریاد بزنه بگه من مسلمونم .

خیلی ها هستن میگن مسلمون هستم اما رفتار هاشون آبروی اسلام رو میبره

اسلام بزرگترین دستورش همین قضاوت نکردنه

قضاوت کردن زمانیه که شناختی از هم نداریم و ممکن هست نتیجه اشتباه بگیریم نه زمانی که علنا اعلام کنیم از دیدن همچین فیلمی (که قبول داری توهین به ادیان و مقدسات هست) لذت میبریم. پس میبینی قضاوتی در کار نیست. :105:
من فریاد نمیزنم مسلمون هستم. بچه ها فریاد میزنن "مسلمون هستم و به نظر من این توهین ها هیچ ایرادی نداره."
از طرفی من میتونم کافر باشم و با شناختی که از ادیان دارم، درباره دیدگاه دیگران نظر بدم.

همین قدرت داستان نوشتن هست که ملت رو ده ساله جذب کرده حتی منی که مشکل دارم باهاش

آره
فیلم های جذابی ساخته میشه که تابو مشاهده توهین به مقدسات و ادیان شکسته بشه که میبینیم شده. نتیجه بهتر از این؟
و بچه ها هنوز فکر میکنن اعتقاداتشون حفظ شده و شما این رو قبول دارید که ضربه خوردیم ولی در یک ادعای متناقض ادعا دارید نتیجه گیریمون اشتباهه.

با احترام دین فقط با فیلم به باد نمیره باید ببینی چه مسیری بچه های ما رو به اینجا رسونده

به طور کلی ضعف سینمای داخلی یکی از دلایل علاقه به سینمای خارج هست.
صدا و سیما به زیبایی فیلمایی میسازه که اونور آب حالا حالاها باید بدون تا بهش برسن.
دختر بازی در عالم ارواح. روحی که بعد از مرگ هم درباره همه چیز شک داره. مَلِکِ مرگ که نمیتونه از پس قبض روح یه نفر بر بیاد.حالا بماند فیلمای عادیش در سبک های دیگه.

و بودجه میلیاردی میدن برای سریالهای سراسر دروغی مثل معمای شاه

از روی مدارک تاریخی ساخته شده. مدرکی برای دروغ بودن داری؟
چند قسمتی که دنبال کردم جذاب بود + گریم دقیق و جو زیبایی که از گذشته به تصویر کشیدن.

تا یکی مثل مهران مدیری میاد کاری بسازه هزارتا سنگ میندازن جلوش که اینجوری نساز اونجوری بساز

مهران که هر وقت اراده کرد فیلمش رو ساخت و روی پرده برد. (که انصافا به جز برره و قهوه تلخ هیچ فیلم طنزی نداشت)
سنگ اندازی بلایی هست که سر کارگردان فیلم پیامبر آوردن.

یه فیلم خارجی هم میذارن کلا داستان رو عوض میکنن و سریالها رو انگار از نو نوشتن بس که سانسورهای بی جا داره

انتظار نداری صحنه رو پخش کنن؟
به جز اوشین فیلم دیگه ای ندیدم که داستان رو کلا عوض کنن. نمیدونم شاید بیشترم باشه. اشتباه نکنم همون رو از ما خریدن و دوباره پخش کردن
یه جاهایی زیاده روی شده (در بعضی انیمیشن ها زیاد دیدم) ولی انتظار نداری مثلا به بچه بگن عموی سوباسا در اصل دوست پسر مادرِ شوهر دارش هست یا از این نوع سانسور ها.

وقتی میبینی یه عالم دینی تو حرفش یه جوره تو عمل یه جور (نه همشون ) روی ملت اثر میذاره

همچین مرجع تقلیدی ندیدم. (طلبه ها و روحانی های معمولی بماند)
معمولا اگر مرجعی جایی حتی در حکم ساده ای اشتباهی بکنه از طرف دیگر مراجع و علما پاسخ میگیره. چه برسه در موضوعات اصلی.
به هر حال دلیل میشه تیشه بزنیم به اعتقاداتمون؟
یوقتایی فقط دنبال کاه هستیم تا از اون کوه بسازیم و اعمالمون رو گردن دیگران بندازم.

احمد برو سراغ حکمت های حضرت علی ببین درباره قضاوت کردن دیگران چی فرمودن. قضاوت نکن تو قلب هیچ کس رو نمیشناسی

"هیچ کس ها" علنا حرف قلبشون رو میزنن. نتیحه گیری از روی حرف خودشون، میشه قضاوت؟

دیگه داره تندروی میشه...

چرا همچین شخصیت ها و توهین هایی، برای مقدسات تندروی نیست ولی برای اعضای خانواده، تندروی و توهین حساب میشن؟
شاید چون اهمیتی که برای خانواده و عزیزانمون قائل هستیم بیشتر از اعتقادات دینیمون هست؟ :105:

اونقدر محدودیتهای احمقانه در کشور ما چه در زمینه نوشتن چه در زمینه فیلم ساختن زیاد شده که ملت خسته شدن.مثال میزنم جدایی نادر از سیمین.فیلم اسکاری ایران هست تا حالا تلویزیون یک بار پخشش نکرده

انتظار نداشتم از همچین فیلمی که چیزی جز توهین به ایرانی ها نداشت دفاع کنی. :105:
چه دلیلی داره فیلمی سراسر وحشی گری با جو افسردگی و سراسر آدم های داغون و مشکل دار، اسکار بگیره؟ فیلم سازهای دنیا اینقدر بدبخت شدن؟
یه نگاه به فیلمای ایرانی که در سینماهای خارجی مقام میارن بنداز ببین چه جو سیاه و عقب مونده ای از کشور نشون میدن. این افتخار داره؟
هیچ پرسیدیم چرا توریست هایی که به کشور میان تصورشون از ظاهر یا روحیاتِ کشور زمین تا آسمون با حقیقت فرق داره؟
دلیلی مهم تر از فیلمهایی مثل جدایی نادر از سیمین که داخل کشور خودمون ساخته شده و مثلا عنوان کننده جو مملکت هست و اسکار هم گرفته، داریم؟
واقعا سیاسی ترین اسکاری بود که تا به حال دیدم.
اگر دوست داشتی سخنرانی نقد کاملش رو خصوصی میکنم.

حالا اخراجی ها چون وابسته به ارگان و تفکری خاصه تا حالا ده بار پخش شده

همون تفکر خاصِ مدافعِ کشور در جنگ 8 ساله منظورت هست؟
احتمالا نمیخوای بگی این تفکر یه گروه کوچیک بود و اکثریت ملت مخالفش هستن یا نظری دربارش ندارن ؟ این نظرها معمولا از روی سیاه نمایی و بدون مدرک هست.
اخراجی ها داستان گروهی مردمِ عادی و حتی شاید کمی مشکل دار هست که با تمام کم و کاستی ها با جونشون از مردمشون دفاع کردن( و مطمئنا نمونه این افراد در جبهه کم نداشتیم) + بیان واقعیت ها درباره افرادی که پشت اسم اونها سنگر میگیرن.
داستان غرور آفرین و واقع گرا برای هر ایرانی با هر اعتقادی.
ولی جدایی نادر از سیمین داستانِ چی هست؟ ملتی سراسر دروغ و توهین و تحقیر و وحشی گری که تهش یه دیدگاه داغون از کشورمون به دیگران میده. غیر از این هست؟

اکثریت ملت ما با فیلمی مثل قلاده های طلا مشکل دارن اما صدا و سیما میاد سالی یکی دوبار پخشش میکنه تا چیزی که ملت چند سال قبل دیدن رو نهی کنه و بگه نبوده

اکثریت؟ این که سیاه نمایی هست. مدرک داری؟
فیلم از روی مدارک ساخته شده. اگه مدرک دروغ بودن داری دوست دارم منم ببینم. :105:

خوراک فکری درست به ملت نمیدن من جوون وقتی از سر کار میام میخوام استراحت کنم هیجان رو تجربه کنم حتی نفسم بند بیاد با دیدن یه فیلم خوب و هیجان انگیز. تلویزیون ما اینو تامین نمیکنه

جدای از فیلم نامه. سینمای ما قدرت ساخت همچین فیلمی نداره. ما امکانات هالیوود رو نداریم.

خیلی بخواد خوراک فکری بده برای بار صدم بشینه قران رو تفسیر کنه اونم تفسیر به اونجور که خودشون میخوان.

شبکه قران یا برنامه های چند دقیقه ای و کوتاه قرآنی در بعضی شبکه ها چه ربطی به فیلمنامه های ضعیف داره؟
نویسنده ها و فیلم ساز ها یکی دیگه هستن، یقه اونا رو بگیر. (به جای منم حالشونو بگیر)

هیجان و نیاز جوون رو با شعار میخوان پرکنن وقتی داخل کاری نمیکنه سریالهای خارجی میکنه.

جدای از فیلم نامه های بی کیفیت، مشکل عدم امکانات هم هست.
کشورمون با بهترین فیلمنامه هم نمیتونه هشدار برای کبری 11 یا ارباب حلقه ها یا سوپر من بسازه. همونطور که بالیوود هم با ثروت زیاد همچین قدرتی نداره.
حالا اگر فیلمی سراسر توهین و سیاه نمایی مثل جدایی نادر از سیمین دوست داری، اون یه حرف دیگست.

یه زمانی ملت وقتی دو قسمت شو هندی ته ویدئو ها رو میدیدن سرخ و سفید میشدن به خاطر مثلا دامن کوتاه هنرپیشه (که اون موقع خیلی هم نسبت به شوهای الان ایرانی و امریکایی و اینا پوشیده بود) الان به لطف تندروی ها صد درجه بدترش برای مردم عادی شده.

اون زمان کانال های ماهواره بود؟ سایت های اینترنتی بود؟ موبایل بود؟ همه چیز از همون دوران دبستان در دسترس بچه ها بود؟
چرا همون یه زمانی، مردم اون شو هندی رو نگاه میکردن؟ یادمون نرفته دورانی که همون فیلم هندی و پارسی و شو یواشکی دست به دست میشد.
همه چیز رو گردن تندروی یا فرهنگ سازی نندازیم + امکانات رو هم مقایسه کنیم بد نیست. خیلی چیزا تقصیر خواستِ خود ماست.
با این دیدگاه کشورهای آزاد نباید هیچ مشکلی داشته باشن ولی برعکس...

نمیتونی دین دیگران رو زیر سوال ببری مشکل فرهنگسازی و مسئولانن

هر چند وقت فیلم یا انیمیشن خارجی دانلود میکنم. طنز یا اکشن. به قول اکثرمون، به خاطر بی عرضگی مسئولین و عدم امکانات برای ساخت فیلم قابل مقایسه با سینمای هالیوود.
ولی تماشای توهین به ادیان و مقدسات چه ربطی به نیاز جوون به فیلم اکشن و راز آلود و... داره؟ واقعا همچین فیلم هایی وجود نداره؟
در این مورد خاص، بیشترِ ایراد از خود ماست.
نمیتونی از خواست دیگران برای تماشا و لذت بردن از تمسخر و توهین به ادیان دفاع کنی ( که نکردی ) و مثل بقیه موضوعات، مشکل رو گردن مسئولان و فیلم های بی کیفیت داخلی بندازی (که انداختی)
سعی کردم لحنم تند نباشه:53:


   
arwen and arwen reacted
پاسخنقل‌قول
proti
(@proti)
عضو Moderator
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1560
شروع کننده موضوع  

قضاوت کردن زمانیه که شناختی از هم نداریم و ممکن هست نتیجه اشتباه بگیریم نه زمانی که علنا اعلام کنیم از دیدن همچین فیلمی (که قبول داری توهین به ادیان و مقدسات هست) لذت میبریم. پس میبینی قضاوتی در کار نیست

اعلام من شناختی برای شما نمیاره .شما من رو در حد چند ساعت ارتباط اینترنتی میشناسی این برای شناخت کافی نیست

فیلم های جذابی ساخته میشه که تابو مشاهده توهین به مقدسات و ادیان شکسته بشه که میبینیم شده. نتیجه بهتر از این؟
و بچه ها هنوز فکر میکنن اعتقاداتشون حفظ شده و شما این رو قبول دارید که ضربه خوردیم ولی در یک ادعای متناقض ادعا دارید نتیجه گیریمون اشتباهه.

صادقانه حرفتو قبول دارم بله حمله به مقدساته تابو شکنیه اما میگم از روی تفکر افراد دربارشون نباید قضاوت کرد

صدا و سیما به زیبایی فیلمایی میسازه که اونور آب حالا حالاها باید بدون تا بهش برسن.

چهار تا فقط چهار تاشو نام ببر من کل سریالهای خارجیم رو بریزم دور
چهارتا سریال جدید ایرانی نام ببر که یک سوم همین سریال جذاب باشه
دو تا فیلم سینمایی نام ببر که جذابیت کافی داشته باشه بدون خمیاره ببینیش و در طی سه سال اخیر سی بار پخش نشده باشه من همین الان کل هاردم رو شیفت دلیت میکنم از هرچی فیلم و سریاله

دختر بازی در عالم ارواح. روحی که بعد از مرگ هم درباره همه چیز شک داره. مَلِکِ مرگ که نمیتونه از پس قبض روح یه نفر بر بیاد.حالا بماند فیلمای عادیش در سبک های دیگه.

ببین تو اول اینو باید درنظر بگیری چه مذهبی اینو ساخته.من قبول دارم هدف نفوذه اما وقتی بهت حمله میشه وقتی میتونی جواب بدی که یه سلاح داشته باشی برای ضد حمله ما چی داریم؟برنامه کودک رو در نظر بگیر خیلی از بچه های این کشور پای کارتونهای شبکه های ماهواره ای میشینن...انیمیشن های وطنی کجان؟ اگه هم کار خوبی ساخته بشه جوری به سانسور میخوره که کلا سازنده رو پشیمون میکنه دیدم که میگم کل یه انیمیشن رو بردن زیر سوال چون دختر 5 ساله داستان روسری سرش نبود. (انیمیشن سینا و لاکی مشهد) یکی از انیماتوراش دخترخاله خودم بود اون سال مجبور شدن کل انیمیشن رو بازبینی کنن دختر بچه 5 ساله که طبق دین ما تا 9 سالگی حجاب نداره رو حجاب بدنش بعد گیر داده بودن به مادر خانواده....فیلمنامه نویس و انیماتورها رو ذله کرده بودن
حالا مقایسش کن با انیمیشن های رنگ و لعاب دار خارجی. دوسه سال قبل یه گروه جوون اومدن از شاهنامه انیمیشن خنده دار جذابی ساختن یه رستم چاق و خپل روی یه اسب بانمک ...بهشون مجوز ندادن

از روی مدارک تاریخی ساخته شده. مدرکی برای دروغ بودن داری؟

صدای خود علما رو هم در اورده تحریف این سریال کجایی شما
اونم که وضع پوشش خانمهای مثلا بی حجابشه عملا گونی تنشون کردن

چند قسمتی که دنبال کردم جذاب بود + گریم دقیق و جو زیبایی که از گذشته به تصویر کشیدن.

تعریف من و شما از کار خوب و زیبا خیلی فاصله داره با هم. مخصوصا از کار جذاب. دستی دستی دارن میگن شاه همجنس باز بوده این ادم سه تا زن داشته چهار پنج تا بچه.درسته رفته ظلم کرده هرچی اما دروغ بستن به تاریخ چیز جدیدی ایجاد نمیکنه ما اگه خیلی مرد باشیم نباید پا بذاریم جا پای اون اما دروغ گفتن و تحریف تاریخ موجه نمیکنه ما رو

فیلم های جذابی ساخته میشه که تابو مشاهده توهین به مقدسات و ادیان شکسته بشه که میبینیم شده. نتیجه بهتر از این؟
و بچه ها هنوز فکر میکنن اعتقاداتشون حفظ شده و شما این رو قبول دارید که ضربه خوردیم ولی در یک ادعای متناقض ادعا دارید نتیجه گیریمون اشتباهه.

ببین حرفت درسته اما من نوعی وقتی میتونم بیام ادعا کنم که بتونم رقابت کنم. نویسنده ها و فیلم نامه نویسا و کارگردانا و بازیگرای ما همشون دارن از محدودیت های بی جا مینالن. تو وقتی میتونی بیای رقابت کنی که یه کار درست بدی بیرون نه اینکه با دست خالی بگی ملت اونوری نرید بده
معلومه که این سریالها هدف دارن مشخصه که بی دلیل ساخته نشدن اما من جوون وقتی نمیرن طرفش که از طرف صدا وسیمایی که میلیاردی برای سریال بیخودی مثل معمای شاه یا کیمیا خرج میکنه یه کار درست ببینم. یه چیزی که ارزش داشته باشه. من یه برنامه برا دانلود سریالهام دارم. همه شون خارجی هستن فقط یه سریال ایرانی واردش شده اونم شهرزاده. انصافا خوش ساخت داستان درست قوی . حالا همین سریال خودی اگه وارد صدا و سیما میشد چی میشد؟ غیر از اینکه ملت جذبش میشدن احتمالا از لباس و ارایش و دکور و همه چیش سانسور میشد.
صدا و سیمای ما بودجه میلیاردی داره نزدیک چهل هزارتا کارمند داره اما شبکه های ماهواره با 30 تا کارمند زدنش زمین
این واقعیته بعد مامیایم گشت ارشاد میذاریم برا پوشش بچه هامون.خب اون بچه از اول با کارتونهای اونور با فیلمهای اونور با فرهنگ اونور بزرگ شده
بازیگر رو میبینی تو سریال چادری هست بیرون میینی هفت قلم آرایش
تناقضه
تضاده
و مردم از تضاد بدشون میاد

انتظار نداشتم از همچین فیلمی که چیزی جز توهین به ایرانی ها نداشت دفاع کنی. بوک پیج|انجمن دوستداران کتاب
چه دلیلی داره فیلمی سراسر وحشی گری با جو افسردگی و سراسر آدم های داغون و مشکل دار، اسکار بگیره؟ فیلم سازهای دنیا اینقدر بدبخت شدن؟

اسکار رو برای چی میدن؟ برای ساخت فیلم. نصف فیلمهای ایرانی که میرن تو جشنواره ها وضعشون همینه
اما اسکار جریانش خیلی فرق میکنه هیچ کس نمیتونه منکر خوب بودن اون فیلم بشه فقط مسئله اینه که فرهادی رو اوردن کردن نماد غرب درحالیکه مثلا فیلمهای مجید مجیدی رو میبینی سرتا سرش بدبختی هست و کثافت در ایران.اونا میره جشنواره چیزی نیست.این میره ایراد داره
تعریف اسکار و سینما به داستان هیجان انگیز نیست به قدرت ساخت و بازیه

یه نگاه به فیلمای ایرانی که در سینماهای خارجی مقام میارن بنداز ببین چه جو سیاه و عقب مونده ای از کشور نشون میدن. این افتخار داره؟
هیچ پرسیدیم چرا توریست هایی که به کشور میان تصورشون از ظاهر یا روحیاتِ کشور زمین تا آسمون با حقیقت فرق داره؟

اینا رو کی میسازه؟ کی اجازه میده برن خارج
مسئولای سینمای کشورمون. البته جدایی خودش رفت چون تو ایران بهش مجوز نمیدادن ایران هم جدی گفت این نماینده ما نیست و از طرف ما نیست . بعد از اسکار گرفتنش آقای شمقدری اومد گفت ما لابی کردیم این اسکار بگیره

همون تفکر خاصِ مدافعِ کشور در جنگ 8 ساله منظورت هست؟

چرا فکر میکنید فقط یه عده رفتن جنگیدن؟ آقا جان توی جنگ کوچیک و بزرگ این ملت رفتن جنگیدن .سن شما قد نمیده سن من میرسه ملت شاهی هم بودن میرفتن برای ایران میجنگیدن مسئله اینه که الان یه عده مدعی هستن که فقط ما بودیم. بعدشم شما داری میگی اون فیلم نماینده تفکره؟ اون فیلم کجاش تفکره؟ تمام سه قسمت اون فیلم جز لوده گیری های سطح پایین و زیر سوال بردن رزمنده ها چیزی نداشته.جوک های قدیمی رو کردن فیلمنامه.یه فیلمنامه ضعیف کارگردانی افتضاح اون سری سومشم که فقط ساخته بودن برعلیه ملت .

اخراجی ها داستان گروهی مردمِ عادی و حتی شاید کمی مشکل دار هست که با تمام کم و کاستی ها با جونشون از مردمشون دفاع کردن( و مطمئنا نمونه این افراد در جبهه کم نداشتیم) + بیان واقعیت ها درباره افرادی که پشت اسم اونها سنگر میگیرن.
داستان غرور آفرین و واقع گرا برای هر ایرانی با هر اعتقادی.

اخراجی ها زیر سوال بردن آرمانها و شهیدای این کشور بود. نه به خاطر شخصیت های لوده ش .نه به خاطر شعارهایی که میداد. به خاطر داستان سخیفش.کارگردانی افتضاحش .باند بازی پشتش
تو سینمای کشور ما اکران نوروزی خیلی مهمه. شما میبینیکارگردانها همه دعا دعا میکنن اکران نوروز بهشون بخوره بعد یه فیلم خاص از کارگردان خاص (درواقع دوتا فیلم خاص) چهار سال اکران نوروزی بهش میخوره. تو مدارس و دانشگاهها اجبار میکنن برای دیدنش.میری میبینی بی محتواس. اول و اخرش چیزی نداره که بتونی بگی از این فیلم فهمیدم.اما شما یه فیلم حاتمی کیا رو بذار جلوت. حال و هوای جنگ اتفاقات تاریخ و کلی نکته های ریز و هدف دار رو میبینی. اخراجی ها از نظر من چیزی بود که ساختن برای جمع کردن پول اونم با حمایت ارگانی. اگه منظورت از فیلم بی رقیب وطنی اخراجی ها یا اون یکی معراجی ها یا اون یکی فیلم کارگردانش هست بنده ترجیح میدم فیلمهای کفر آمیز غربی ببینم
به جز این یه سری فیلمها دهن کجی به ملت ایران بود. اخراجی های 3 و قلاده های طلا از همین فیلمها بودن
عکس العمل ملت رو هم دیدیم بهش.حتی بعضی بازیگرا اومدن گفتن اقا ما مجبور شدیم بازی کنیم در این فیلمها چون ق رارداد اگه لغو میکردیم اینقدر باید خسارت میدادیم.

داستان غرور آفرین و واقع گرا برای هر ایرانی با هر اعتقادی.

غرور برای من حقیقتی مثل آژانس شیشه ای هست مثل خاک سرخ نه یه فیلمنامه سخیف پر از دروغ به اسم اخراجی های 3

اکثریت؟ این که سیاه نمایی هست. مدرک داری؟
فیلم از روی مدارک ساخته شده. اگه مدرک دروغ بودن داری دوست دارم منم ببینم.

اکثریت تهران رو هفته پیش دیدی؟

شبکه قران یا برنامه های چند دقیقه ای و کوتاه قرآنی در بعضی شبکه ها چه ربطی به فیلمنامه های ضعیف داره؟
نویسنده ها و فیلم ساز ها یکی دیگه هستن، یقه اونا رو بگیر. (به جای منم حالشونو بگیر)

من نگفتم شبکه قران
گفتم تفسیر. ببین یکی میاد قران رو درست تفسیر میکنه درست اون شیخی که میاد وسط تلویزیون میگه حضرت علی با شمشیر زد فلانی رو چهار تیکه کرد جوری که یک تار مو وزن اضافه به هیچ تکش نبود یا مسلمون نیست یا علی رو نشناخته یا من و شما رو ****** فرض کرده
از علی شمشیرش رو میگن. از دین خدا جهنمش. خدای من ترسناک نیست. مهربونه من خدا رو نمیپرستم چون از جهنمش میترسم میپرستمش چون عاشق محبتشم. من علی رو دوست ندارم چون با ذوالفقارش یکی رو به قول آقایون چهارتیکه کرده (که اصلا قبول ندارم این حرف رو و مزخرفاتی مثل اینوکه در میاد از تلویزویونمون و داره دین رو به سمت داعشی گری میبره) علی رو دوست دارم چون حکمتهای نهج البلاغش رو میخونم چون حرف و عملش یکیه.

کشورمون با بهترین فیلمنامه هم نمیتونه هشدار برای کبری 11 یا ارباب حلقه ها یا سوپر من بسازه. همونطور که بالیوود هم با ثروت زیاد همچین قدرتی نداره.

بالیوود حداقل تلاش خودشو میکنه.تو نمیتونی منکر پیشرفت بالیوود در سالهای اخیر بشی. اقتصاد اون کشور از بالیوود میچرخه و وضع سینماشون هم از سینمای ما بهتره چون با اینکه بلیطهاشون قیمتش خیلی کمه تمام ملت اهل سینما هستن و حمایتش میکنن ایران فیلمها به وضعی رسیده که ب لیط سینما رو میخوان بکنن ده تومن بلکه فروش کنه و براشون سود داشته باشه.
اما تو همین کشور یه کار مثل شهر موشها میاد چند میلیارد میفروشه (بماند که بعدا گفتن این موشها کلا اسرائیلی هستن و یه سری مزخرف دیگه)

حالا اگر فیلمی سراسر توهین و سیاه نمایی مثل جدایی نادر از سیمین دوست داری، اون یه حرف دیگست.

سیاه نمایی نیست یه سری حقیقت داخلش هست که نمیخوای ببینی حقیقتهایی که داره تو کشور ما رخ میده

اون زمان کانال های ماهواره بود؟ سایت های اینترنتی بود؟ موبایل بود؟ همه چیز از همون دوران دبستان در دسترس بچه ها بود؟

اون زمان ویدئو بود. اونم مجاز نبود ملت لای پتو میپیچیدن قایم میکردن یواشکی بتونن دوتا اهنگ ببینن همین ممنوعیت ملت رو هل داد سمت علاقه مند شدن
من میگم اون موقع ملت ویدئو ازشون میگرفتن جریمه داشت بدجوری هم مجازات داشت چون یه عده میگفتن نباید باشه اما ملت ما ثابت کرد چیزی که بخواد میشه هیچ کس هم جلو دارش نیست.
چند سال بعد شد دیش .حالا هی برن رو پشت بوم دیش ها رو بندازن پایین . ملت کار خودشون رو میکنن
الانم که شکر خدا تلگرام و اینترنت
مسئله اینه ما نمیایم یاد بدیم به ملت نمیایم فرهنگمون رو درست کنیم فقط میخوایم ممنوع کنیم و به زور خواسته خودمون رو تو سرشون بکنیم و بگیم این خوبه
ملت هم حاضر نیستن شعورشون رو دربست بذارن کنار به خاطر حرف ما

خب خیلی شد
فکر کنم یه ساعته دارم تایپ میکنم
من و شما از نظر عقیده مذهبی شاید به هم نزدیک باشیم اما ظاهرا از یه لحاظهای دیگه ای تفاهم نداریم و دلم نمیخواد اون تفاهم نداشتنه رو جو سایت اثر بذاره بیا محدودش کنیم به موضوع تاپیک
مرسی


   
پاسخنقل‌قول
arwen
(@arwen)
Reputable Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 209
 

دیدن فیلم یک انتخابه
اما صرف علاقه افراد به فیلم دین اونها رو زیر سوال نمیبره
ما فقط وقتی میتونیم نهی کننده باشیم که گزینه بهتری داشته باشیم برای رقابت و مقابله
ما نه در کتاب رقابت میکنیم نه در فیلم و سینما
و الان دوره تکنولوژی هستش محدود کردن تفکر در این زمان واقعا سخته


   
lord.1711712 reacted
پاسخنقل‌قول
ahmaad
(@ahmaad)
Noble Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 765
 

proti;20002:
اعلام من شناختي براي شما نمياره .شما من رو در حد چند ساعت ارتباط اينترنتي ميشناسي اين براي شناخت کافي نيست

چه چيزي شناخت مياره اگر حتي حرف خود شخص اين شناخت رو ايجاد نکنه؟

صادقانه حرفتو قبول دارم بله حمله به مقدساته تابو شکنيه اما ميگم از روي تفکر افراد دربارشون نبايد قضاوت کرد

قضاوت از تفکرات و اعمال ما هست... چيز ديگه اي هم داريم؟

چهار تا فقط چهار تاشو نام ببر من کل سريالهاي خارجيم رو بريزم دور
چهارتا سريال جديد ايراني نام ببر که يک سوم همين سريال جذاب باشه
دو تا فيلم سينمايي نام ببر که جذابيت کافي داشته باشه بدون خمياره ببينيش و در طي سه سال اخير سي بار پخش نشده باشه من همين الان کل هاردم رو شيفت دليت ميکنم از هرچي فيلم و سرياله

دوباره بخون... تمام اون پاراگراف و نقل قول، کنايه آميز و درباره سينماي داخلي بود.
ولي درباره تکرار...

mbc ها رو باز کن... در سال حدود 4 بار هر فیلم تکرار میشه.
براي شبکه اي بدون محدوديت که تقريبا تمام فيلمهاي جهان رو پخش ميکنه، اين حد از تکرار زياده روي نيست ولي براي کشوري که اکثرا فيلم هاي داخلي پخش ميکنه، زياده روي هست؟ )

ببين تو اول اينو بايد درنظر بگيري چه مذهبي اينو ساخته.من قبول دارم هدف نفوذه اما وقتي بهت حمله ميشه وقتي ميتوني جواب بدي که يه سلاح داشته باشي براي ضد حمله ما چي داريم؟برنامه کودک رو در نظر بگير خيلي از بچه هاي اين کشور پاي کارتونهاي شبکه هاي ماهواره اي ميشينن...انيميشن هاي وطني کجان؟ اگه هم کار خوبي ساخته بشه جوري به سانسور ميخوره که کلا سازنده رو پشيمون ميکنه ديدم که ميگم کل يه انيميشن رو بردن زير سوال چون دختر 5 ساله داستان روسري سرش نبود. (انيميشن سينا و لاکي مشهد) يکي از انيماتوراش دخترخاله خودم بود اون سال مجبور شدن کل انيميشن رو بازبيني کنن دختر بچه 5 ساله که طبق دين ما تا 9 سالگي حجاب نداره رو حجاب بدنش بعد گير داده بودن به مادر خانواده....فيلمنامه نويس و انيماتورها رو ذله کرده بودن
حالا مقايسش کن با انيميشن هاي رنگ و لعاب دار خارجي. دوسه سال قبل يه گروه جوون اومدن از شاهنامه انيميشن خنده دار جذابي ساختن يه رستم چاق و خپل روي يه اسب بانمک ...بهشون مجوز ندادن

همه اون نقل قول درباره فيلم هاي وطني بود نه خارجي.

صداي خود علما رو هم در اورده تحريف اين سريال کجايي شما
اونم که وضع پوشش خانمهاي مثلا بي حجابشه عملا گوني تنشون کردن

چه تحريفي؟ لطفا لينک بزار. اگر جایی اشتباه کردن، حق داشتن انتقاد کنن.
انتظار داری واقعا بی حجاب یا بد حجاب باشن؟ بر خلاف قانون؟

سه سال پيش يکي از فيلم هاي داخلي درباره زمان شاه رو ميديدم با پوششي که تقريبا مخصوص به همون دوران بود... يه صحنه به دختره ميگه بدو دنبال طرف. (از اونجایی که اینجا خانواده و خودت نشستی، بازش نمیکنم) کار به جایی میکشه که همون صحنه رو سانسور میکنن.

تعريف من و شما از کار خوب و زيبا خيلي فاصله داره با هم. مخصوصا از کار جذاب. دستي دستي دارن ميگن شاه همجنس باز بوده اين ادم سه تا زن داشته چهار پنج تا بچه.درسته رفته ظلم کرده هرچي اما دروغ بستن به تاريخ چيز جديدي ايجاد نميکنه ما اگه خيلي مرد باشيم نبايد پا بذاريم جا پاي اون اما دروغ گفتن و تحريف تاريخ موجه نميکنه ما رو

البته که سلايق مثل هم نيست.
پس شخص خانواده دار نميتونه مشکل اخلاقي داشته باشه؟
(جداي از مدارک بدست اومده از ساواک ) کتب خاطرات خانواده و نزديکان شاه که در کشورهای خارجی هم چاپ شدن گوياي موضوعات جالبي هست. (بماند در اومدن صداي روزنامه آمريکايي)
حالا که از ديدگاهت، نظام کاملا کذاب و دروغگو هست و روده راستي نداره، شايد حرف خود خاندان سلطنتي و نزدیکانشون رو باور کني.
عکس شاه مملکت در حال لواط در مجله اميد ايران/ سرنوشت مردي که به اشرف پــا نداد!

دختر بازي تفريح شاه سابق ايران !!!

میگی همه دروغ میگن ولی هیچ مدرکی برای دروغ بودن فیلم نمیاری. اگر صرفا به خاطر علاقه ای که به شاه داری، اینقدر ازش حمایت میکنی و حرف خودشون رو هم قبول نداری، اون یه حرف دیگست.

ببين حرفت درسته اما من نوعي وقتي ميتونم بيام ادعا کنم که بتونم رقابت کنم. نويسنده ها و فيلم نامه نويسا و کارگردانا و بازيگراي ما همشون دارن از محدوديت هاي بي جا مينالن. تو وقتي ميتوني بياي رقابت کني که يه کار درست بدي بيرون نه اينکه با دست خالي بگي ملت اونوري نريد بده

چه ادعايي؟
محدوديت به چه معني. محدوديت هايي که دين قرار داده؟ محدودیت در امکانات؟ يا بي عرضگي نويسنده ها و فيلم سازها؟
این ها دلیل میشه برای تماشای توهین و تمسخر مقدسات؟ اینقدر عاری از قدرت درک و فهم و بی تعصب نسبت به دین هستیم که با کوچکترین بهانه ای بپریم بغل توهین به مقدسات؟
همچین درختایی از قبل موریانه خورده بودن. احتیاجی به انداختن مشکل گردن دیگران نیست.

معلومه که اين سريالها هدف دارن مشخصه که بي دليل ساخته نشدن اما من جوون وقتي نميرن طرفش که از طرف صدا وسيمايي که ميلياردي براي سريال بيخودي مثل معماي شاه يا کيميا خرج ميکنه يه کار درست ببينم. يه چيزي که ارزش داشته باشه. من يه برنامه برا دانلود سريالهام دارم. همه شون خارجي هستن فقط يه سريال ايراني واردش شده اونم شهرزاده. انصافا خوش ساخت داستان درست قوي . حالا همين سريال خودي اگه وارد صدا و سيما ميشد چي ميشد؟ غير از اينکه ملت جذبش ميشدن احتمالا از لباس و ارايش و دکور و همه چيش سانسور ميشد.
صدا و سيماي ما بودجه ميلياردي داره نزديک چهل هزارتا کارمند داره اما شبکه هاي ماهواره با 30 تا کارمند زدنش زمين
اين واقعيته بعد ماميايم گشت ارشاد ميذاريم برا پوشش بچه هامون.خب اون بچه از اول با کارتونهاي اونور با فيلمهاي اونور با فرهنگ اونور بزرگ شده
بازيگر رو ميبيني تو سريال چادري هست بيرون مييني هفت قلم آرايش
تناقضه
تضاده
و مردم از تضاد بدشون مياد

یچیزایی رو دقت نکردی... سینمای ایران نمیتونه از مسائل جنسی حتی به مقدار پایین، در فیلم هاش استفاده کنه (یکی از دلایل جذابیت فیلم های خارجی) + عدم امکانات برای ساخت فیلم های اکشن یا تخیلی قابل رقابت با سینما های مطرح جهان .
این سینما تنها باید با فیلمنامه قوی کمبودها رو جبران کنه که به سلامتی اکثرا همون رو هم نداره.

هنوز دلیلی برای بیخودی و کذب بودن سریال تاریخی معمای شاه نداری و ظاهرا فقط از روی تعصب نظر میدی. اگر فقط از روی علاقه به شاه و نظام گذشته همچین دیدگاهی داشته باشی قابل درک هست.
سریال شهرزاد رو ندیدم نظری دربارش ندارم. مخصوص پخش خونگی هست؟ اگر آره که تا جایی که یادم میاد اکثرا این فیلم ها در تلویزیون پخش نمیشن. عادیه.

گشت ارشاد برای پوشش بزرگان، نه بچه ها. گرچه اشتباه بود.
یعنی خانواده هیچ درک و فهم و شعوری از خودش نداره تا بچش رو با فرهنگ داخلی تربیت کنه؟ بچش رو میزاره جلوی تی وی و ماهواره تا تربیت بشه؟ همچین خانواده بی خیال و تنبلی همون بهتر که بچه دار نشن.
اما اگر فرهنگ خارج رو میپسندن، اون یه حرف دیگست.

نه تناقضه نه تضاد چون بازیگر کارش نقش بازی کردن هست. مثل تمام دنیا.
اگر بعد از هر نقش انتظار داشته باشیم با همون شخصیت زندگی کنه، با یک فرد چندین شخصیتی با چندین فرهنگ مختلف طرف هستیم.
مردمی که این موضوع رو درک نکنن باید به عقل خودشون شک کنن.

اسکار رو براي چي ميدن؟ براي ساخت فيلم. نصف فيلمهاي ايراني که ميرن تو جشنواره ها وضعشون همينه
اما اسکار جريانش خيلي فرق ميکنه هيچ کس نميتونه منکر خوب بودن اون فيلم بشه فقط مسئله اينه که فرهادي رو اوردن کردن نماد غرب درحاليکه مثلا فيلمهاي مجيد مجيدي رو ميبيني سرتا سرش بدبختي هست و کثافت در ايران.اونا ميره جشنواره چيزي نيست.اين ميره ايراد داره
تعريف اسکار و سينما به داستان هيجان انگيز نيست به قدرت ساخت و بازيه

منکر خوب بودن؟ خوب بودن چی؟ تحقیر ملت؟ ایرانی های مشکل دار و وحشی که هر خانواده ای میبینی داره از هم میپاشه و سالماش دارن از کشور فرار میکنه؟
اگر این یعنی خوب، ترجیح میدم تا ابد هیچ فیلم خوبی ساخته نشه.
اگر من جای اون خارجی بودم که همچین فیلمی میدید، تصورم از ایران مطلقا سیاهی و تباهی بود.
بعضی فیلم های مجید مجیدی هم تعریفی نداره، به رنگ خدا هم در بدبخت و بی چیز نشون دادن ملت دست کمی از جدایی نادر از سیمین نداشت.

قدرتِ ساختِ فیلمی که ایران رو تا جای ممکن نابود شده نشون بده. هر چی داغون تر و فضای سیاه تر، امکان دریافت جایزه بیشتر. همونطور که تا الان بوده.

اينا رو کي ميسازه؟ کي اجازه ميده برن خارج
مسئولاي سينماي کشورمون. البته جدايي خودش رفت چون تو ايران بهش مجوز نميدادن ايران هم جدي گفت اين نماينده ما نيست و از طرف ما نيست . بعد از اسکار گرفتنش آقاي شمقدري اومد گفت ما لابي کرديم اين اسکار بگيره

دقیقا. همونايي که از بي عرضگيشون شاکي هستيم. چطور میتونیم انتظار داشته باشیم هر رو از بر تشخیص بدن.
سياسي بازي بيشتر از اين؟

چرا فکر ميکنيد فقط يه عده رفتن جنگيدن؟ آقا جان توي جنگ کوچيک و بزرگ اين ملت رفتن جنگيدن .سن شما قد نميده سن من ميرسه ملت شاهي هم بودن ميرفتن براي ايران ميجنگيدن مسئله اينه که الان يه عده مدعي هستن که فقط ما بوديم. بعدشم شما داري ميگي اون فيلم نماينده تفکره؟ اون فيلم کجاش تفکره؟ تمام سه قسمت اون فيلم جز لوده گيري هاي سطح پايين و زير سوال بردن رزمنده ها چيزي نداشته.جوک هاي قديمي رو کردن فيلمنامه.يه فيلمنامه ضعيف کارگرداني افتضاح اون سري سومشم که فقط ساخته بودن برعليه ملت .

دقیقا!
جملم، کنایه به گفته خودت بود ولی الان جواب خودت رو دادی.
ملت شاهی هم بودن برای ایران جنگیدن، از هر قماش و با هر مشکلی هم که با نظام یا دین داشتن، میبینی در اخراجی ها دقیقا روی همین موضوع انگشت گذاشتن تا یه عده نگن جبهه منحصر به افراد معصوم و پاک و بی گناه بود نه دیگران و الان مردم گناه کار هستن و دیگه مرد جبهه نداریم. بیان حقیقت در تم طنز و یا حتی عنوان کردن جک های قدیمی.
و حالا میگی این فیلم نماینده هیچ تفکری نیست و رزمنده ها رو زیر سوال برده. تناقض در حرفات بیشتر از این؟

بر علیه ملت یا فتنه گرها و افراد تحریک شده ای که 9 دی توسط ملت جمع شدن؟ بر علیه افرادی که اسناد ارتباطشون با خارجی ها برای بیشتر کردن فشار و تحریم به ملت، رو شد؟
بی بی سی اعتراف کرد همه چیز دروغ و اکثرا سازماندهی شده از خارج بود و اینجا هنوز داری گل به خودی میزنی؟ حداقل گزارش اونهایی که حرفشون رو قبول داری بخون.

زمانی که اخراجی ها ساخته شد، بحث گروه های مختلف (به جز انتقادات معمول) رو دنبال میکردم. یکی گروه های خارج از کشور که مخالف نظام بودن و یکی گروه های داخل کشور در نت که اون ها هم با نظام و دین مشکل داشتن، شدیدا به اخراجی ها و ده نمکی حمله کردن. در کل جالب بود افرادی که با دین و نظام مشکل داشتن شروع کردن به دایه مهربون تر از مادر شدن و دفاع از جبهه و نظام در برابر اخراجی ها که خودت غیر مستقیم میگی حقایق رو گفته در حالی که وقتی در فیلم هایی مثل جدایی نادر از سیمین و ... فضای کشور رو سیاه و افسرده و غرق شده در مشکل های اخلاقی نشون میدن، همین افراد سریعا به به به و چه چه میفتن و از این افتخار به نیکی یاد میکنن و حقیقتِ شاید چند درصدی رو نماینده تمام کشور به تصویر میکشن.
اگر هیچ شناختی از فیلم نداشتم همین هجمه ها برام کافی بود که طرفدارش باشم.
در ضمن جالبه که سخنگوی کاف سفید که به خاطر اعدام قاچاقچی ها و قاتل ها و متجاوز ها ایران رو زیر فشار میزاره و از هر دشمن و گروهی در برابر ایران دفاع کرده، علنا دریافت اسکار رو به کارگردان جدایی... تبریک میگه. بازم بگو فیلمنامه قوی بوده.
فیلم 300 هم سراسر توهین و دروغ هست، ببین چه فروشی در سطح جهانی داشته. لابد این همه قوی بوده.

اخراجي ها زير سوال بردن آرمانها و شهيداي اين کشور بود. نه به خاطر شخصيت هاي لوده ش .نه به خاطر شعارهايي که ميداد. به خاطر داستان سخيفش.کارگرداني افتضاحش .باند بازي پشتش
تو سينماي کشور ما اکران نوروزي خيلي مهمه. شما ميبينيکارگردانها همه دعا دعا ميکنن اکران نوروز بهشون بخوره بعد يه فيلم خاص از کارگردان خاص (درواقع دوتا فيلم خاص) چهار سال اکران نوروزي بهش ميخوره. تو مدارس و دانشگاهها اجبار ميکنن براي ديدنش.ميري ميبيني بي محتواس. اول و اخرش چيزي نداره که بتوني بگي از اين فيلم فهميدم.اما شما يه فيلم حاتمي کيا رو بذار جلوت. حال و هواي جنگ اتفاقات تاريخ و کلي نکته هاي ريز و هدف دار رو ميبيني. اخراجي ها از نظر من چيزي بود که ساختن براي جمع کردن پول اونم با حمايت ارگاني. اگه منظورت از فيلم بي رقيب وطني اخراجي ها يا اون يکي معراجي ها يا اون يکي فيلم کارگردانش هست بنده ترجيح ميدم فيلمهاي کفر آميز غربي ببينم

با توجه به نقل قول قبلی هر دومون، شدیدا متناقض حرف میزنی. اول میگی حقیقت داشته بعد میگی دروغ و باند بازی و زیر سوال بردن آرمان ها و... بوده.
از طرفی از فیلم فاجعه بار و سیاسی (در حد بین المللی) جدایی نادر از سیمین و تصویر سیاهی که از کشور ارائه داد کاملا دفاع میکنی و اون رو افتخار میدونی.
اگر منم یه فیلم بسازم و مردم رو خائن و وحشی و عصبی با خانواده های از هم پاشیده به تصویر بکشم از من حمایت میکنی و به فیلمم افتخار میکنی؟
مطمئنا فیلمی که به قول خودت حقایق اکثریت جامعه رو عنوان میکنه و جبهه رو از انحصار خارج میکنه ارزشمند تر از اون هست که با فیلم توهین آمیزی مثل جدایی... مقایسه بشه. اینقدر از فیلم هایی که به مردم کشورت فحش میده خوشت میاد؟ سلیقه جالبی داری. حدس میزنم گوشت فقط به دهن شبکه های خارجی و نقد های بی ارزش افرادی هست که خودشون ذره ای برای انقلاب و دین و جبهه ارزش قائل نیستن. انتظار نداشته باش اون افراد از همچین فیلمی دفاع کنن.

در ضمن شاید بشه تماشای فیلم های اکشن، تخیلی و... خارجی رو به بی عرضگی و محدودیت و عدم امکانات سینمای داخلی ربط داد (که خودم همچین عادتی دارم) ولی علاقه به مشاهده فیلم های کفر آمیز و توهین به مقدسات ربط چندانی به ضعف سینمای داخلی نداره. اگر واقعا تعصبی به دین داشته باشی و برات با اهمیت باشه، هیچوقت سمت اون فیلم نمیری. این ها فقط توجیه برای عمل خودت هست که البته میل خودت هست ولی در اون صورت ادعای دین داری نداشته باش چون با توجه به خواست خودت، چیزی بیشتر از یه پوسته و ظاهر نیستی. (من ادعای دینداری نمیکنم، دربارم تصور اشتباه نکن)

به جز این یه سری فیلمها دهن کجی به ملت ایران بود. اخراجی های 3 و قلاده های طلا از همین فیلمها بودن
عکس العمل ملت رو هم دیدیم بهش.حتی بعضی بازیگرا اومدن گفتن اقا ما مجبور شدیم بازی کنیم در این فیلمها چون ق رارداد اگه لغو میکردیم اینقدر باید خسارت میدادیم.

عکس العمل ملت یا عکس العمل شبکه های خارجی و فتنه گرهایی که شبکه های خارجی هم پشتشون رو خالی کردن؟
دهن کجی به فتنه گری و دروغ هایی که حتی بی بی سی بهش اعتراف کرده و مردم ریشه کنشون کردن و شما براشون دایه مهربان تر از مادر شدی؟

لینک؟ مصاحبه امین حیایی و دفاع بعضی بازیگران از فیلم، چیز دیگه ای رو نشون میده.
اون بازیگری که قرار داد بست هم میخواست قبل از بستن قرارداد تصمیم نهاییشو بگیره. در هر فیلمی بزنی زیر قرارداد باید خسارت بدی. انتظاری غیر از این دارن؟

غرور براي من حقيقتي مثل آژانس شيشه اي هست مثل خاک سرخ نه يه فيلمنامه سخيف پر از دروغ به اسم اخراجي هاي 3

بازگشت به دو نقل قول بالا. دوباره متناقض حرف زدی.

چه حقیقتی؟ اینکه رزمنده ها و جانباز های جنگ روی هموطناشون اسلحه میکشن؟ روی همون آدمایی که برای دفاع از اون ها جونشون رو به خطر انداختن؟ تناقض بالاتر از این؟
نقد آژانس شیشه ای
غرور برای شما به تصویر کشیدن مردم کشورت در خانواده های نابود شده و سراسر دروغ گویی و وحشی گری هست. در دیدن تحقیر رزمنده هاست.

اکثريت تهران رو هفته پيش ديدي؟

بله. اکثریت بر خلاف فتنه گرها و گروه های تحریک شده ملت در 88 که علیه نظام شعار و فحش و رای میدادن، به نظام رای دادن و دوباره دهن ها رو بستن.
همون اکثريت که 9 دي در تهران ديدي. (بماند ساير استان ها)

من نگفتم شبکه قران
گفتم تفسير. ببين يکي مياد قران رو درست تفسير ميکنه درست اون شيخي که مياد وسط تلويزيون ميگه حضرت علي با شمشير زد فلاني رو چهار تيکه کرد جوري که يک تار مو وزن اضافه به هيچ تکش نبود يا مسلمون نيست يا علي رو نشناخته يا من و شما رو ****** فرض کرده
از علي شمشيرش رو ميگن. از دين خدا جهنمش. خداي من ترسناک نيست. مهربونه من خدا رو نميپرستم چون از جهنمش ميترسم ميپرستمش چون عاشق محبتشم. من علي رو دوست ندارم چون با ذوالفقارش يکي رو به قول آقايون چهارتيکه کرده (که اصلا قبول ندارم اين حرف رو و مزخرفاتي مثل اينوکه در مياد از تلويزويونمون و داره دين رو به سمت داعشي گري ميبره) علي رو دوست دارم چون حکمتهاي نهج البلاغش رو ميخونم چون حرف و عملش يکيه.

معمولا برنامه هاي سنگين و طولاني تفسير قرآن از شبکه قرآن (و اگر درست بگم گاهي شبکه 4) پخش ميشه.
تفسير قرآن چه ربطي به نقل روايت تاريخي و ديني داره؟
کلام اون شيخ (که نشنيدم) اگر با روايات همخواني نداشته باشه و منبعي نداشته باشه دروغ هست (که قطعا من و شمایی که شناختی از روایات نداریم، نميتونيم دربارش حکم بديم)

از علي عدالتش رو هم ميگن، از دين بهشتش رو هم ميگن. خداي اسلام و قرآن هم به شدت جبار و قهار هست و هم به شدت رحيم و غفور. هم خالق جهنم و عذابش هست و هم بهشت و آرامشش. هر دو در کنار هم.
روایات و احادیث درباره مقایسه تعداد جهنمی ها در برابر اهل بهشت رو بخونی به این نتیجه میرسی شاید بد نباشه یکم بترسی. از معصوم که بالاتر نیستی؟

علي رو دوست دارن چون شمشير اسلام بود، چون در برابر دشمن خونريز و در عین حال ابوتراب و عادل و اهل گذشت و ایثار هم بود. همه با هم.

گذشته رو نميدونم ولي اين روزها بهشت و جهنم، عذاب و رحمت رو با هم ميشنوم ولی بعضی فکر میکنن جهنم خداشون که در قرآن اومده توهمی بیشتر نیست و نباید ازش حرفی زد. (احتمالا مثل شما)
این وسط یه عده هم که اصلا ربطی به دین ندارن آیه ها و تفاسیر مربوط به عذاب رو علم میکنن برای حمله به خدا و اسلام و یه عده هم جوگیر حرف اون ها میشن. از این گروه افراد در انجمن های مختلف زیاد دیدم.
اگر گفتگو درباره عذاب و جهنم داعشی گری هست، به خدا اعتراض کن که در قرآنش از جهنم و عذاب دردناک برای تو حرف زده و ترسوندتت. نمیدونم شاید از نظرت، خدا هم روش درست تربیت انسان رو بلد نبوده.

باليوود حداقل تلاش خودشو ميکنه.تو نميتوني منکر پيشرفت باليوود در سالهاي اخير بشي. اقتصاد اون کشور از باليوود ميچرخه و وضع سينماشون هم از سينماي ما بهتره چون با اينکه بليطهاشون قيمتش خيلي کمه تمام ملت اهل سينما هستن و حمايتش ميکنن ايران فيلمها به وضعي رسيده که بليط سينما رو ميخوان بکنن ده تومن بلکه فروش کنه و براشون سود داشته باشه.

باليوود با ثروت بالا و عدم محدودیت و طرفداراني که داره هنوز نتونسته چند فيلم قابل قبول در سبک های مختلف ارائه بده.
تمام تلاشش در تکرار سناريوي فيلم هاي عاشقانه خودش یا کپی برداری از فیلم های خارجی و جلوه هاي ويژه بي ارزش و شخصيت هاي يکه بزن هست که ترينر فعال کردن. تعجبي نداره رئيس جمهورش ميگه سالهاست حتي يک فيلم هندي هم نگاه نکرده.
کيفيت داستانِ فيلم هاي سينماي هند کمي بهتر از کيفيت داستانِ فيلم هاي سينماي چين قبل از حضور بروس لي هست ولی سینمای چین تغییر کرد و سینمای هند هنوز درگیر سناریو های تکراری و دور از واقعیت هست.
سینمایی که اسمش ضرب المثل برای موضوعات غیر واقعی هست... فیلم هندی.

اما تو همين کشور يه کار مثل شهر موشها مياد چند ميليارد ميفروشه (بماند که بعدا گفتن اين موشها کلا اسرائيلي هستن و يه سري مزخرف ديگه)

نقدش رو گوش دادی یا دوباره مثل موضوعات قبلی فقط چیزی که شنیدی رو ندونسته تکرار میکنی؟
شاید میخوای تمام موضوعات و شباهات اورده شده در فیلم رو اتفاقی بدونی... مثل افرادی که اتش سوزی و خراب شدن ساختمان های دو قلو در دلار رو اتفاقی میدونن. اگر چشمات رو به زور بسته نگه داشتی نمیشه کاریش کرد.
300 هم زمانی که اکران شد، مردم ایران شدیدا علاقه مند به تماشا بودن. بالا بودن آمار تماشای یک فیلم نمیتونه صرفا دلیل خوب بودن اون فیلم باشه. انتظار نداشته باش مردمی که برای دیدن یه برنامه نوستالژی به سینما رفتن و درک و فهم چندانی از داستان های دینی ندارن، موضوعات و پیام های نهفته در فیلم رو درک کنن.

سياه نمايي نيست يه سري حقيقت داخلش هست که نميخواي ببيني حقيقتهايي که داره تو کشور ما رخ ميده

حقيقت که احتمالا هست ولي حقيقت چند درصد از جامعه؟ 1درصد؟ 2 درصد؟ 4 درصد؟
جالبه اخراجي هايي که حقيقتِ گروه قابل توجهي از جمعیت کثیر رزمنده هاي مردمی جبهه ها رو به تصوير ميکشه (که خودت قبول داري افراد عادي در جبهه حضور داشتن نه معصومين)، مورد هجمه افرادي که صنمي با دين و جنگ ندارن قرار ميگيره ولي فيلمي که ذره اي آّبرو براي کشور و مردممون در بر نداره و تصوير وحشي و سياهي از کشور و مردم ارائه ميده و شاید نشون دهنده درصد ناچيزي از جامعه باشه، در سينماي خارج اسکار دريافت ميکنه و ميشه پنجره خارجي ها براي شناخت ايران و ايراني.
خوبه در پاراگراف هاي قبلي خودت ميگی دست به دامن سياسي بازي شدن.

اون زمان ويدئو بود. اونم مجاز نبود ملت لاي پتو ميپيچيدن قايم ميکردن يواشکي بتونن دوتا اهنگ ببينن همين ممنوعيت ملت رو هل داد سمت علاقه مند شدن
من ميگم اون موقع ملت ويدئو ازشون ميگرفتن جريمه داشت بدجوري هم مجازات داشت چون يه عده ميگفتن نبايد باشه اما ملت ما ثابت کرد چيزي که بخواد ميشه هيچ کس هم جلو دارش نيست.
چند سال بعد شد ديش .حالا هي برن رو پشت بوم ديش ها رو بندازن پايين . ملت کار خودشون رو ميکنن
الانم که شکر خدا تلگرام و اينترنت
مسئله اينه ما نميايم ياد بديم به ملت نميايم فرهنگمون رو درست کنيم فقط ميخوايم ممنوع کنيم و به زور خواسته خودمون رو تو سرشون بکنيم و بگيم اين خوبه
ملت هم حاضر نيستن شعورشون رو دربست بذارن کنار به خاطر حرف ما

قبول دارم فرهنگ سازي تا مدت ها در حد يه شعار باقي مونده بود، بايد ممنوعيت و فرهنگ سازي در کنار هم میبود. (گرچه جدیدا بارها درباره مضرات ماهواره برنامه ها ساخته و سخنرانی ها ارائه شد... حالا کسی اهمیتی میده؟)
ولي قبول هم دارم عادت کرديم همه چيز رو گردن مسئولين و فرهنگ سازی بندازيم و خواست قلبي رو ناديده بگيريم و خودمون رو افرادی کاملا بدون درک و فهم معرفی کنیم.
ظاهرا خود ما عقل و درک و فهمِ تشخیص درست از غلط نداریم ولی پای پیدا کردن بهانه و توجیه که وسط بیاد هیچکس بهتر از ما پیدا نمیشه.

چرا در کشورهاي... با وجود آزادي و تجربه بدست اومده خودشون، خريد و فروش مواد مخدر سر به فلک کشيده و حتي قانوني شده؟
چرا خريد و فروش اسلحه قانوني شده و هر از گاهي فيلماي وسترن جالبي در اخبار ميبينيم؟ بي بند و باري هم که بماند.

داستان اینه که براي عده ای فرهنگ سازي تاثير چنداني نداره ( وگرنه چند ساله که برنامه هایی برای اطلاع رسانی ساخته میشه)، ممنوعيت هم فايده چندانی نداره چه در کشور هاي بدون محدوديت و براي مواد و اسلحه و .... چه در ايران و براي ويدئو و ماهواره و اينترنت (استفاده های ناسالم)
ملت حاضر هستن شعور خودشون رو دربست در اختيار دشمن و امکاناتش قرار بدن ولي به حرف همون چند دلسوزشون هم اهميت ندن و لج کنن. این دیگه ربطی به فرهنگ سازی نداره بلکه از غفلت ماست.

خب خیلی شد
فکر کنم یه ساعته دارم تایپ میکنم
من و شما از نظر عقیده مذهبی شاید به هم نزدیک باشیم اما ظاهرا از یه لحاظهای دیگه ای تفاهم نداریم و دلم نمیخواد اون تفاهم نداشتنه رو جو سایت اثر بذاره بیا محدودش کنیم به موضوع تاپیک
مرسی

خواهش
خیلی، خیلی شد. از هر دو طرف. -_-
عادیه. همه مثل هم نیستن.

شروع تمام این بحث ها از این بود که گفتم ما حاضر هستیم توهین و تمسخر دین رو ببینیم و براش توجیه بسازیم ولی وقتی پای توهین به خانواده و عزیزانمون میون باشه دیگه اون جو روشن فکری از بین میره و به رگ غیرتمون بر میخوره و میشه تندروی.
فقط میخواستم به بچه هایی که با وجود ادعای دین داری، این نظرات رو دارن، توهم روشن فکریشون رو یادآوری کنم. نه اینکه فکر کنن دارم بازخواستشون میکنم.
نمیدونم شایدم فقط درباره احترام به والدین و خانواده فرهنگ سازی انجام شده...

اگر فکر میکنی لازمه این ارسال ها رو حذف کن. فقط جواب دادم که بی پاسخ نمونه ولی به قول خودت احتمالا ریشه دار میشه. این چند ارسال آخر رو حذف کنی احتمالا بهتر باشه.


   
پاسخنقل‌قول
proti
(@proti)
عضو Moderator
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1560
شروع کننده موضوع  

mbc ها رو باز کن... در سال حدود 4 بار هر فیلم تکرار میشه.
براي شبکه اي بدون محدوديت که تقريبا تمام فيلمهاي جهان رو پخش ميکنه، اين حد از تکرار زياده روي نيست ولي براي کشوري که اکثرا فيلم هاي داخلي پخش ميکنه، زياده روي هست؟ )

ما احتمالا جزو اون معدود خانواده هایی هستیم که خوشبختانه هنوز پای آنتن به خونمون باز نشده به طور جدی قصد هم نداریم بذاریم باز بشه
اما اینی که شما میگی چهار بار در کشور ما چهل باره

قضاوت از تفکرات و اعمال ما هست... چيز ديگه اي هم داريم؟

خب من سعی میکنم نظراتم رو برای خودم حفظ کنم و به کسی تحمیلشون نمیکنم از نظر من همه مختارن راهشون رو انتخاب کنن.

چه تحريفي؟ لطفا لينک بزار. اگر جایی اشتباه کردن، حق داشتن انتقاد کنن.
انتظار داری واقعا بی حجاب یا بد حجاب باشن؟ بر خلاف قانون؟

مسئله فقط حجاب نیست تحریف و گاف هاش در حد فضاس.فیلمی که بیست میلیارد هزینه میشه براش نباید اینقدر مشکل داشته باشه نیازی نیست من لینک بدم کافیه سرچ بزنی اما یه لینک میدم بقیشو خودت بگرد
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D9%85%D8%A7%DB%8C_%D8%B4%D8%A7%D9%87
بعدشم به جز تحریف میتونم بگم سطحی ترین نوع بازی رو توی این سریال دیدیم. همه چیز مصنوعی و نمایشی بود درحالی که شما برای سریالهای تاریخی دیگه مثل مثلا مدار صفر درجه هیچ وقت همچین حسی نداشتی

سه سال پيش يکي از فيلم هاي داخلي درباره زمان شاه رو ميديدم با پوششي که تقريبا مخصوص به همون دوران بود... يه صحنه به دختره ميگه بدو دنبال طرف. (از اونجایی که اینجا خانواده و خودت نشستی، بازش نمیکنم) کار به جایی میکشه که همون صحنه رو سانسور میکنن.

صداو سیمای ما همین که خودش رو سانسور نمیکنه خیلی لطف میکنه
مسئله اینه که تاکید صدا و سیمای ما اینه که به ملت بگه این بده اون خوبه
همه چیز رو هم منفی نشون بده و با شعار ببره جلو. یعنی کلا اونور همه بد بودن همه فاسد بودن همه جانی بودن بله خیلی ها بودن اما کاش یکبار در همین فیلمهای تلویزیون یک نکته مثبت هم از این افراد نشون داده میشد. این رو بهش میگن یک طرفه کار کردن تخریب کردن چون رسانه یک طرفه هست و به کسی جایی برای دفاع نمیده چیزی که البته سالهاست در کشور ما مرسوم شده.یک رسانه یک طرفه دنیا رو بکوبه و بگه همه بدن ما خوبیم
اشتباه نکن من طرفدار شاه نیستم اما تو مطالعات خودم دیدم چیزایی که مثبت بوده از همین خانواده
من میگم وقتی قراره کاری رو بیست میلیارد خرج کنی اسمش رو بذاری تاریخی باید همه چیز رو باهم بگی خوب و بد
قضاوت با مردمه
اما از اونجا که صدا و سیمای ما خودش شاکیه خودش قاضی نتیجش میشه رو برگردوندن ملت از تلویزیون و رفتنش سراغ رسانه های کشورهای دیگه
خود صدا و سیما اعلام کرده تلگرام بیشتر از صدا و سیما بیننده داره این یه جور فوحشه به خدا

پس شخص خانواده دار نميتونه مشکل اخلاقي داشته باشه؟
(جداي از مدارک بدست اومده از ساواک ) کتب خاطرات خانواده و نزديکان شاه که در کشورهای خارجی هم چاپ شدن گوياي موضوعات جالبي هست. (بماند در اومدن صداي روزنامه آمريکايي)
حالا که از ديدگاهت، نظام کاملا کذاب و دروغگو هست و روده راستي نداره، شايد حرف خود خاندان سلطنتي و نزدیکانشون رو باور کني.
عکس شاه مملکت در حال لواط در مجله اميد ايران/ سرنوشت مردي که به اشرف پــا نداد!

مسئله نظام نیست من با نظام مشکل ندارم مشکل من اینه که چیزی که ساخته شده رو با مطالعات تاریخی خودم هماهنگ نمیبینم. شاه ایران از یه طرف متهم میشه به زن بارگی از طرف دیگه میان متهمش میکنن به همجنس بازی. این تناقضه این ادم یا زنباره بوده یا همجنس باز دوتاش با هم شدنی نیست به خدا
بعد ببخشید اشرف چیکارس؟ اون که تکلیفش برا همه روشنه. من میگم دارن درباره شاه میسازن نمیتونن یه جا بگن طرف زنباره و دختر بازه یه جا دیگه بگن همجنس بازه بابا دو نقطه متناقض و متضاده دو خط موازی

دختر بازي تفريح شاه سابق ايران !!!

میگی همه دروغ میگن ولی هیچ مدرکی برای دروغ بودن فیلم نمیاری. اگر صرفا به خاطر علاقه ای که به شاه داری، اینقدر ازش حمایت میکنی و حرف خودشون رو هم قبول نداری، اون یه حرف دیگست.

مدرک از حرفهای خودت.شاه ایران تفریحش دختر بازی بوده اینو همه قبول دارن همچین کسی اخه همجنس باز هم میشه؟ این چیزیه که من بهش میگم تحریف
تو هر روانشناس و جامعه شناس و فیلسوفی رو بیاری میگن شدنی نیست این دوتا باهم

محدوديت به چه معني. محدوديت هايي که دين قرار داده؟ محدودیت در امکانات؟ يا بي عرضگي نويسنده ها و فيلم سازها؟
این ها دلیل میشه برای تماشای توهین و تمسخر مقدسات؟ اینقدر عاری از قدرت درک و فهم و بی تعصب نسبت به دین هستیم که با کوچکترین بهانه ای بپریم بغل توهین به مقدسات؟
همچین درختایی از قبل موریانه خورده بودن. احتیاجی به انداختن مشکل گردن دیگران نیست.

چرا همه چیز رو میچسبونی به دین؟ نمیدونم چه تفکری هست یه عده فکر میکنن خودشون دین دار هستند و بقیه کلا کافر
وقتی میگم بدون شناخت قضاوت میکنی همینه

یچیزایی رو دقت نکردی... سینمای ایران نمیتونه از مسائل جنسی حتی به مقدار پایین، در فیلم هاش استفاده کنه (یکی از دلایل جذابیت فیلم های خارجی) + عدم امکانات برای ساخت فیلم های اکشن یا تخیلی قابل رقابت با سینما های مطرح جهان .
این سینما تنها باید با فیلمنامه قوی کمبودها رو جبران کنه که به سلامتی اکثرا همون رو هم نداره.

جذابیت و هیجان فیلم در مسائل جنسی خلاصه نمیشه تعجب میکنم از این دیدگاهت.
شما سریال صد هزار بار تکراری کبری یازده رو ببین. اگرچه سریال سانسور شده پخش میشه اما هیجانش رو داره موضوع اصلی جاده پلیس اتوبان. حتی با وجود سانسور مضمونش کاملا جذاب هست اونقدری که یه ده بیست فصلی ازش ساخته شده فکر کنم ده دوازده ساله فقط ایران پخشش میکنه
همه چیزهای جذاب نباید جنسی باشه.ما تو کشورمون تخیل ممنوعه.تاریخ و اسطوره سازی ممنوعه طنز یه جورایی ممنوعه هرچیزی رو هم که میخوان بکوبن دین خدا رو میکنن چماق میزنن تو سرش
من دارم تو اطرافیانم هم نویسنده هم کارگردان صدا و سیما. چند وقت پیش بحث میکردیم میگفتم خب یه کم از فضای تکرار و شعار خارج بشید برید اسطوره و تخیل بسازید.میدونی به من چی میگن؟ نویسنده که کلا میگه روش حساب نکن بشه فیلمنامه تخیلی تو این کشور بنویسی و مجوز بدن کارگردان هم بدتر از اون.اسطوره و تاریخ هم تو کشوری که میان نام پادشاهی از کتاب تاریخش حذف میکنن یه جورایی خنده داره. نتیجش میشه فیلمهای تکراری فیلمنامه های تکراری بازم پاس دادن ملت به شکم شبکه های خارجی

هنوز دلیلی برای بیخودی و کذب بودن سریال تاریخی معمای شاه نداری و ظاهرا فقط از روی تعصب نظر میدی. اگر فقط از روی علاقه به شاه و نظام گذشته همچین دیدگاهی داشته باشی قابل درک هست

دلیلش رو برو کنار چهار تا ادم شصت ساله بشین گفتگو کن پیدا میکنی یه سرچ تو اینترنت هم میشه دلیل

گشت ارشاد برای پوشش بزرگان، نه بچه ها. گرچه اشتباه بود.
یعنی خانواده هیچ درک و فهم و شعوری از خودش نداره تا بچش رو با فرهنگ داخلی تربیت کنه؟ بچش رو میزاره جلوی تی وی و ماهواره تا تربیت بشه؟ همچین خانواده بی خیال و تنبلی همون بهتر که بچه دار نشن.
اما اگر فرهنگ خارج رو میپسندن، اون یه حرف دیگست.

نه تناقضه نه تضاد چون بازیگر کارش نقش بازی کردن هست. مثل تمام دنیا.
اگر بعد از هر نقش انتظار داشته باشیم با همون شخصیت زندگی کنه، با یک فرد چندین شخصیتی با چندین فرهنگ مختلف طرف هستیم.
مردمی که این موضوع رو درک نکنن باید به عقل خودشون شک کنن.

خیلی با اطمینان حرف میزنی. بچه یک خانواده تو همین جامعه قرار میگیره. و شما تا بچه نداشته باشی و تو موقعیت قرار نگیری نمیتونی دراین مسائل قضاوت کنی. این فقط تربیت بچه نیست که روش موثره مثال میزنم بچگی همه ما احتمالا وقتی کارتون میدیدیم هوس اون مدل غذاخوردن داخل بعضی کارتونها رو میکردیم. یه لباس تو فیلم میدیدیم میپسندیدیم دنبالش بودیم رو کیف مدرسه مون عکس فلان کارتون باشه الان همه چیز بچهه ای ما رو بن تن و سوپر من و بت من گرفته و باربی بعد بانیان ****** فرهنگ ایران میان تو مدرسه دخترونه عروسک آتیش میزنن.
این خونه رو موریانه خورده که تو مدرسش با مظهر مهر دخترونه این کارو میکنن.چون هرکس یه دختر بچه رو با عروسکش دیده باشه میفهمه که عروسک برای دخترا یه تیکه پلاستیک نیست. اینا مشکل فرهنگ ماست اما کجا میاد تو کشور؟ از همون کارتونها شروع میشه هیچ کس هم نمیتونه جلوش رو بگیره.کارتون انتن نباشه دانلود دانلود نباشه سی دی همه جا ریخته محدودیت فرهنگ نمیاره. محدود کردن ملت رو حریص تر میکنه

بخشی از انتقادات به همین سریال بیست میلیاردی رو میذارم اینجا

سید محمود کاشانی فرزند آیت‌الله کاشانی طی اعتراضی به این سریال اظهار داشت که سازندگان سریال قصد دارند بر ایستادگی کاشانی در برابر مداخله بیگانگان سرپوش بگذارند. وی همچنین محمدرضا ورزی کارگردان این سریال را به دروغ پردازی در «پدرخوانده» و «کاخ تنهایی» متهم کرده بود.
ابوالحسن مختاباد، منتقد موسیقی نیز اعتراضاتی را راجع به نمایش سن و ظاهر فیزیکی روح‌الله خالقی ارائه کرده است. وی در سال ۱۳۲۰ (داخل سریال) بسان پیر مردی ۶۵ ساله جلوه می‌کند درحالی که نام برده در آن سال ۳۵ سال بیشتر نداشت.
همچنین شهاب مرادی در برنامه زنده تلویزیونی با انتقاد از سریال معمای شاه گفت: دیالوگهای این سریال باور پذیر و برای مخاطب قابل پذیرش نیست، آیا کسی باور می‌کند شاه ضعیف و همجنس باز بوده است؟ این پدرسوخته اتفاقاً قوی بود و همه دنیا پشت سرش بودند.
خسرو سینایی با انتشار نقدی که از این سریال داشته، نوشت: در قسمت پنجم سریال معمای شاه و در یکی از سکانس‌ها، تصویری از دختران تن‌فروش لهستانی نشان داده می‌شود که سربازان آمریکایی از آنها بهره‌کشی می‌کنند. وی با اشاره به تصویری که از حضور لهستانی‌ها در ایران در شبکه‌های تلویزیونی نشان داده می‌شود، گفت: متأسفانه در شبکه‌های داخلی و خارجی تصویر درستی از نحوه زندگی و حضور لهستانی‌ها در ایران نمایش داده نمی‌شود.
همچنین در بخش دیگر از نظرات مردم در مورد این سریال گفته شد؛ ضعیف شدید در سناریو با وجود طیف گسترده وقایع دارای ظرفیت تولید داستان و خرده داستان، بازی گرفتن ضعیف در کنار دکوپاژهایی که به شدت به دیالوگ‌های کلیشه‌ای می‌آیند، باعث شده در بخش‌هایی از این سریال، این حس پدید آید که نکند کارگردان برخی دیالوگ‌ها را برای یک سریال کمیک دربارهٔ تاریخ معاصر نوشته است! طبیعتاً حتی اگر این سریال مملو از شعارزدگی که پاسخگوی طیف وسیعی از پرسش‌های نسل جوان نیست و حتی اگر با تمجید و نگاه مثبت برخی مسئولان ارشد نظام نیز همراه شود، سریال قوی نخواهد بود و این دیدگاه همچنان دارای استدلال فنی جدی است.
احمد طالبی‌نژاد منتقد تلویزیون و سینما دربارهٔ نقاط قوت و ضعف این سریال می‌گوید: کاری به درجه‌بندی این سریال ندارم که الف ویژه است یا نیست؛ به نظرم معمای شاه یکی از ضعیف‌ترین سریال‌هایی است که دربارهٔ تاریخ معاصر تاکنون ساخته شده است. در این سریال همه چیز عوامانه بیان می‌شود.
صادق زیباکلام پژوهشگر و مدرس دانشگاه هم در این زمینه معتقد است: صدا و سیما می‌خواهد یک نظر خاص را به مخاطب عرضه کند؛ بنابراین چنین اثری به یک برنامه، سیاسی و جهت‌دار تبدیل می‌شود که تاریخ را به شکل واقعی و بدون حب و بغض روایت نمی‌کند و می‌خواهد یک نظر خاص را القا کند.
سیدعبدالجواد موسوی در انتقاد به سریال اظهار داشته :تا اینجا که ندیدم هیچ آدمی که سرش به تنش بیرزد از سریال معمای شاه خوشش بیاید. دست‌اندرکاران سریال خیلی راحت و بی‌پروا منتقدان را به شاه‌دوستی و سلطنت‌طلبی متهم کردند و خیال خودشان را راحت.

با عرض معذرت هم پست خیلی طولانیه
هم من حوصله بحث سیاسی ندارم اگرچه جهت گیریم کلا مخالف شماس
ضمن اینکه نمیخوام تاپیک از مبحث خودش خارج بشه
پس بقیه پستتون رو فاکتور میگیرم البته برای تک تک جملات جواب دارم اما واقعا اعصاب بحث الان ندارم شاید یه وقت دیگه


   
پاسخنقل‌قول
ahmaad
(@ahmaad)
Noble Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 765
 

proti;20055:
ما احتمالا جزو اون معدود خانواده هایی هستیم که خوشبختانه هنوز پای آنتن به خونمون باز نشده به طور جدی قصد هم نداریم بذاریم باز بشه
اما اینی که شما میگی چهار بار در کشور ما چهل باره

برای همینه که این مقدار تکرار برات زیاده روی حساب میشه.
پروت؟ تمام شبکه ها رو جمع کردی تا به این عدد برسی؟
اگر اینجوری حساب کردی عادیه و زیاده روی نیست.

خب من سعی میکنم نظراتم رو برای خودم حفظ کنم و به کسی تحمیلشون نمیکنم از نظر من همه مختارن راهشون رو انتخاب کنن.

برای چندمین بار...
همه مختار هستن و به من و دیگران ربطی نداره چه فیلمی میبینن.
اما دفاع از همچین فیلمی از دیدگاه یک شخص مسلمان یه چیز دیگست.
مشکل من دقیقا همین قسمت هست که سعی میکنن از نگاه یک معتقد از همچین فیلمی دفاع کنن. فیلمی که تمام اعتقادات اسلام رو به سخره گرفته.
تمام حرفم اینه که اگر دوست دارن تماشا کنن کسی جلوشون رو نگرفته و به دیگران هم ربطی نداره ولی در دفاع از علاقه خودشون، از دین مایه نزارن که خواه و ناخواه باعث عکس العمل دیگران میشه.
وقتی قبول داری این فیلم ضد دین و تمام مقدسات هست، دیگه چه مشکلی با این دیدگاه داری پروتی؟

مسئله فقط حجاب نیست تحریف و گاف هاش در حد فضاس.فیلمی که بیست میلیارد هزینه میشه براش نباید اینقدر مشکل داشته باشه نیازی نیست من لینک بدم کافیه سرچ بزنی اما یه لینک میدم بقیشو خودت بگرد
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D9%85%D8%A7%DB%8C_%D8%B4%D8%A7%D9%87
بعدشم به جز تحریف میتونم بگم سطحی ترین نوع بازی رو توی این سریال دیدیم. همه چیز مصنوعی و نمایشی بود درحالی که شما برای سریالهای تاریخی دیگه مثل مثلا مدار صفر درجه هیچ وقت همچین حسی نداشتی

درباره تحریف، آخره پست، لینک میزارم.
درباره گاف... مشهورترین فیلم های ابر سینمای دنیا سراسر گاف هست ولی کسی برنداشت تیشه به ریشش بزنه.
حالا چه انتظاری از سینماهای دیگه میشه داشت؟
سوتی های سینمایی از نوع هالیوودی + عکس
اگر خواستی لینک های بحث درباره سوتی فیلم های معروف رو خصوصی میکنم.

جدای از جذابیت خود داستان، در مدار صفر درجه اکثرا روی قسمت تخیلی داستان مانور شده بود نه تاریخی (بماند تحریف های جالبی که از یهودیتِ درون ایران به تصویر کشیدن-خواستی خصوصی میکنم) که به کارگردان و فیلمنامه نویس آزادی عمل زیادی میداد ولی در فیلم تاریخی همچین آزادی عملی برای ساخت یه فیلم جذاب نداریم گرچه فکر میکنم معمای شاه میتونست بهتر هم باشه. از طرفی جز اولین فیلم هایی بود که با همکاری بازیگران خارجی در خارج از کشور هم چند قسمت پر کرده بودن که از دلایل جذب بیشتر مردم به این سریال بود.

صداو سیمای ما همین که خودش رو سانسور نمیکنه خیلی لطف میکنه

مسئله اینه که تاکید صدا و سیمای ما اینه که به ملت بگه این بده اون خوبه
همه چیز رو هم منفی نشون بده و با شعار ببره جلو. یعنی کلا اونور همه بد بودن همه فاسد بودن همه جانی بودن بله خیلی ها بودن اما کاش یکبار در همین فیلمهای تلویزیون یک نکته مثبت هم از این افراد نشون داده میشد. این رو بهش میگن یک طرفه کار کردن تخریب کردن چون رسانه یک طرفه هست و به کسی جایی برای دفاع نمیده چیزی که البته سالهاست در کشور ما مرسوم شده.یک رسانه یک طرفه دنیا رو بکوبه و بگه همه بدن ما خوبیم
اشتباه نکن من طرفدار شاه نیستم اما تو مطالعات خودم دیدم چیزایی که مثبت بوده از همین خانواده
من میگم وقتی قراره کاری رو بیست میلیارد خرج کنی اسمش رو بذاری تاریخی باید همه چیز رو باهم بگی خوب و بد
قضاوت با مردمه
اما از اونجا که صدا و سیمای ما خودش شاکیه خودش قاضی نتیجش میشه رو برگردوندن ملت از تلویزیون و رفتنش سراغ رسانه های کشورهای دیگه
خود صدا و سیما اعلام کرده تلگرام بیشتر از صدا و سیما بیننده داره این یه جور فوحشه به خدا

اون صحنه فرق میکرد، انصافا ... بگذریم -_-
این ها که همه کلی گویی هست گرچه خودمم فکر میکنم سینما و رسانه کشور عادت داره در "دنیای سیاست" اکثرا نقطه ضعف ها و بدی های طرف مقابل رو عنوان کنه. مثل بقیه کشور ها.
وقتی آرگو و 300 و... همه بر علیه ایران ساخته میشه و رسانه های خارجی سراسر سیاه نمایی و توهین یا در قابل قبول ترین حالت فقط نشون دهنده نقطه ضعف ها هستن و در نهایت یک طرفه ایران رو میکوبونن، سینمای کشور هم اگر جواب رسانه خارجی رو مثل خودش بده قابل درک هست (فقط ارائه نقاط سیاه طرف مقابل). این به اون در.
در ضمن شما که مطالعه داری بفرما دفاع کن. البته از روی مدرک نه مثل این تاپیک فقط از روی دلیلی تراشی و مباحث روانشناسی.

مسئله نظام نیست من با نظام مشکل ندارم مشکل من اینه که چیزی که ساخته شده رو با مطالعات تاریخی خودم هماهنگ نمیبینم. شاه ایران از یه طرف متهم میشه به زن بارگی از طرف دیگه میان متهمش میکنن به همجنس بازی. این تناقضه این ادم یا زنباره بوده یا همجنس باز دوتاش با هم شدنی نیست به خدا
بعد ببخشید اشرف چیکارس؟ اون که تکلیفش برا همه روشنه. من میگم دارن درباره شاه میسازن نمیتونن یه جا بگن طرف زنباره و دختر بازه یه جا دیگه بگن همجنس بازه بابا دو نقطه متناقض و متضاده دو خط موازی

به رسانه های داخلی ایراد میگیری و حرف و عکس و خاطرات رسانه های خارجی و قبل از انقلاب رو هم قبول نداری؟ بعد میگم طرفدار شاه هستی و متعصبانه دفاع میکنی، میگی نه.
(طرفدار بودن یا نبودنت به من مربوط نیست ولی این نوع دفاع کردنِ بدون مدرک و متعصبانه، از طرف یه شخص بی طرف و بی مدرک... عجیبه)
تقصیر من نیست که شاه اینقدر خوش اشتها بوده. یقه خودش و رسانه های خارجی و نزدیکان شاه رو بچسب.

مدرک از حرفهای خودت.شاه ایران تفریحش دختر بازی بوده اینو همه قبول دارن همچین کسی اخه همجنس باز هم میشه؟ این چیزیه که من بهش میگم تحریف
تو هر روانشناس و جامعه شناس و فیلسوفی رو بیاری میگن شدنی نیست این دوتا باهم

بلاخره دم خروس یا قسم؟
اینقدر سخت نگیر پروت، شواهد خارجی چیزای دیگه ای میگن.
شدنی که هست، نمونه هاش رو کم و بیش از نزدیک میشناسم.

چرا همه چیز رو میچسبونی به دین؟ نمیدونم چه تفکری هست یه عده فکر میکنن خودشون دین دار هستند و بقیه کلا کافر
وقتی میگم بدون شناخت قضاوت میکنی همینه

فقط سوال بود، بدون کنایه.(جواب هم در ادامش بود.)
"هیچکس" فکر نمیکنه خودش دیندار هست و فکر نمیکنه بقیه کافر هستن. (برای بار چندم)
"هیچکس" فکر میکنه اگر شخصی (چه دیندار چه بی دین) میخواد برنامه ای رو تماشا کنه به خودش مربوط هست ولی درست نیست پشت اسم اسلام و مسلمانی، از فیلمی دفاع کنه که سراسر توهین و تمسخر مقدسات از بالا تا پایین و زیر و رو کردن اعتقادات هست.
این شخص یا مسلمانیش رو دروغ میگه (که فکر نمیکنم اینجا کسی همچین دروغی گفته باشه) یا فقط پوسته ای از اسلام رو حفظ کرده. این رو که قبول داری؟
میبینی که با شناخت و توضیح چندباره خودم هم اشتباه نتیجه گیری میکنی.

جذابیت و هیجان فیلم در مسائل جنسی خلاصه نمیشه تعجب میکنم از این دیدگاهت.
شما سریال صد هزار بار تکراری کبری یازده رو ببین. اگرچه سریال سانسور شده پخش میشه اما هیجانش رو داره موضوع اصلی جاده پلیس اتوبان. حتی با وجود سانسور مضمونش کاملا جذاب هست اونقدری که یه ده بیست فصلی ازش ساخته شده فکر کنم ده دوازده ساله فقط ایران پخشش میکنه
همه چیزهای جذاب نباید جنسی باشه.ما تو کشورمون تخیل ممنوعه.تاریخ و اسطوره سازی ممنوعه طنز یه جورایی ممنوعه هرچیزی رو هم که میخوان بکوبن دین خدا رو میکنن چماق میزنن تو سرش
من دارم تو اطرافیانم هم نویسنده هم کارگردان صدا و سیما. چند وقت پیش بحث میکردیم میگفتم خب یه کم از فضای تکرار و شعار خارج بشید برید اسطوره و تخیل بسازید.میدونی به من چی میگن؟ نویسنده که کلا میگه روش حساب نکن بشه فیلمنامه تخیلی تو این کشور بنویسی و مجوز بدن کارگردان هم بدتر از اون.اسطوره و تاریخ هم تو کشوری که میان نام پادشاهی از کتاب تاریخش حذف میکنن یه جورایی خنده داره. نتیجش میشه فیلمهای تکراری فیلمنامه های تکراری بازم پاس دادن ملت به شکم شبکه های خارجی

دقت کن پروت. به عنوان یکی از جاذبه های فیلم های خارجی ازش نام بردم. (منظورم کلی هست نه اینکه صحنه های آنچنانی)
درباره کبری هم مشکل عدم امکانات و هزینه بر بودن ساخت همچین سریال هایی هست.
چند سال قبل در یک مجله مطلبی خوندم درباره هزینه ساخت هر قسمت سریال و تعداد و نوع ماشین هایی که در هر قسمت نابود میشه.
آلمان در صنعت ماشین سازی ثروتمند هست و بعضی از بهترین شرکت های تولید ماشین رو داره. انتظار داری ایران با کدوم هزینه و با چه ماشینی همچین فیلمی بسازه؟ پراید؟ پژو؟

فیلم تخیلی قابل رقابت با سینمای خارج، امکانات میخواد، جلوه های ویژه قابل قبول میخواد، هزینه شدیدا بالا میخواد، فیلمنامه قوی میخواد.
وقتی اولی و دومی و سومی و احتمالا چهارمی وجود نداره، نباید انتظاری داشته باشی.
چند نمونه فیلم تخیلی درباره جن آل، روح و... ساخته شده (پس ممنوعیتی نیست)، برگرفته از تخیلات وطنی و گاها دینی، ولی به هیچ عنوان ارزش دیدن نداشت به همون دلایلی که گفتم.
برگرد به توضیح سینمای هند.

دلیلش رو برو کنار چهار تا ادم شصت ساله بشین گفتگو کن پیدا میکنی یه سرچ تو اینترنت هم میشه دلیل

دلیل و مدرک، نه حرفای کوچه بازاری و بی سند.
یه زمانی یه عده پای حرفای دو نفر نشستن و دونسته و ندونسته امنیت کشور رو تا مرز نابودی کشوندن در حالی که حالا حتی رسانه های خارجی هم به کذب بودن ادعاهاشون اعتراف میکنن.
کی قراره یاد بگیریم؟

خیلی با اطمینان حرف میزنی. بچه یک خانواده تو همین جامعه قرار میگیره. و شما تا بچه نداشته باشی و تو موقعیت قرار نگیری نمیتونی دراین مسائل قضاوت کنی. این فقط تربیت بچه نیست که روش موثره مثال میزنم بچگی همه ما احتمالا وقتی کارتون میدیدیم هوس اون مدل غذاخوردن داخل بعضی کارتونها رو میکردیم. یه لباس تو فیلم میدیدیم میپسندیدیم دنبالش بودیم رو کیف مدرسه مون عکس فلان کارتون باشه الان همه چیز بچهه ای ما رو بن تن و سوپر من و بت من گرفته و باربی بعد بانیان ****** فرهنگ ایران میان تو مدرسه دخترونه عروسک آتیش میزنن.
این خونه رو موریانه خورده که تو مدرسش با مظهر مهر دخترونه این کارو میکنن.چون هرکس یه دختر بچه رو با عروسکش دیده باشه میفهمه که عروسک برای دخترا یه تیکه پلاستیک نیست. اینا مشکل فرهنگ ماست اما کجا میاد تو کشور؟ از همون کارتونها شروع میشه هیچ کس هم نمیتونه جلوش رو بگیره.کارتون انتن نباشه دانلود دانلود نباشه سی دی همه جا ریخته محدودیت فرهنگ نمیاره. محدود کردن ملت رو حریص تر میکنه

البته که امیدی به نهادهای فرهنگی نیست. کار رو خراب تر نکنن جای شکر داره.
ولی مشکل اینجاست جوری حرف میزنی انگار همه خانواده ها کوچکترین درک و شعوری از خودشون ندارن، چشمشون به عمل مسئولین هست و از خودشون راه و روش تربیت رو بلد نیستن.
لازم نیست برای درک تاثیر رسانه روی کودک، بچه داشته باشیم وقتی به عنوان یه شخص عادی از 19 سالگی هم بعضی پیام های غیر مستقیم انیمیشن ها و فیلم های کودک و حتی سینمایی رو درک و به عقل بعضی حضراتِ مسئول در صدا و سیما شک میکنیم. مطمئنا خانواده ها هم این مسائل رو حداقل تا حدودی میفهمن ولی امان از غفلت.
خانواده ای که دنبال تربیت فرزندش با فرهنگ ایرانی (و شایدم اسلامی) هست، اونقدر درکش میرسه یک سری موضوعات رو رعایت کنه. (از پوشاک و برنامه و کارتون و ... بگیر تا عروسکِ بچش )
ولی اگر انتظار داره بچش با تماشای تی وی و تفریحاتِ بچه های خارجی، تربیت و سلایقش شکل بگیره و برای بدست آوردنشون به ماهواره و اینترنت و سی دی و ... متوسل بشن، نباید انتظار نتیجه دلخواهشون رو داشته باشن.

بخشی از انتقادات به همین سریال بیست میلیاردی رو میذارم اینجا

انتقاد اول به چی بود؟ فیلمی که هنوز پخش نشده؟
پاسخ «معمای شاه» به انتقادات فرزند آیت‌الله کاشانی
درباره انتقاد دوم، در سن کاراکتر اشتباه کردن و به این اشتباه اعتراف شده ولی ایشون زیاده روی و از مسائلی که اسمی ازشون نبرده گله کردن. یه کلی گویی بی سرانجام.
توضیح «معمای شاه» درباره «تحریف»
درباره انتقاد سوم...
منابع و مدارک رو از رسانه های خارجی قرار دادم نه از رسانه های داخلی که ادعا بشه یک طرفه به قاضی رفتن. اگر کسی نمیخواد باور کنه به خودش مربوطه.
درباره چهارم
توضیح روابط عمومی «معمای شاه» درباره‌ انتقاد خسرو سینایی
درباره پنجم
منم یکی از نظرات موافق رو قرار میدم، نتیجه بگیرید همه مردم عاشقش هستن. خوبه؟
درباره ششم
کاملا کلی گویی شده. (فرضا) من هم میگم خیلی خوبه.
هر دو هیچ دلیلی برای حرفمون نداریم.
درباره هفتم
چه انتظاری از شخصی داری که در ماجرای حمله ناو آمریکایی به هواپیمای مسافربری ایرانی، حق رو به آمریکا میده و ازش حمایت میکنه؟
خیالت راحت پروت. از ایشون انتظار تعریف از نظام، ایران و محصولاتش رو نداشته باش. تنها هنرشون حمله به ایران و نادیده گرفتن پیشرفت های علمی هست.
درباره آخری....
یاد یکی از بازی های دوران بچگی افتادم که میگفتن هرکس فلان کار رو انجام بده (یا نده) خره. ظاهرا ایشون هنوز توی همون جو موندن و بجای بحث منطقی پای فحش رو وسط کشیدن. امیدوارم در آینده پیشرفت کنن.

با عرض معذرت هم پست خیلی طولانیه
هم من حوصله بحث سیاسی ندارم اگرچه جهت گیریم کلا مخالف شماس
ضمن اینکه نمیخوام تاپیک از مبحث خودش خارج بشه
پس بقیه پستتون رو فاکتور میگیرم البته برای تک تک جملات جواب دارم اما واقعا اعصاب بحث الان ندارم شاید یه وقت دیگه

اهم... البته که من به سمت بحث سیاسی نبردم و فقط پاسخت رو دادم. ارسال ها رو بخونی متوجه میشی. (گردن من نندازی تالارگفتمان 2 )
خیلی طولانی شد منم خسته شدم. اگر واقعا میخوای ادامه بدی شاید بهتره از خصوصی استفاده کنیم.
پیشنهاد میکنم همه این ارسالهامون رو حذف کنی پروت... اینجوری ادامه بدیم جفتمون لغو عضویتیم. -_-
...........
اگر کسی برداشت کرد که بهش گفتم مسلمون نیست، اشتباه از منِ و منظورم فقط ضعف اعتقاد بوده. امیدوارم ببخشنتالارگفتمان 3


   
پاسخنقل‌قول
lord.1711712
(@lord-1711712)
Famed Member
عضو شده: 6 سال قبل
ارسال‌: 1002
 

اگر کسی برداشت کرد که بهش گفتم مسلمون نیست، اشتباه از منِ و منظورم فقط ضعف اعتقاد بوده. امیدوارم ببخشن

دوست عزیز! من اصلا علاقه ای به شرکت در این بحث هایی که هیچ نتیجه ای نداره ندارم! اما شما تکرار میکنی میگی ضعف اعتقادی دارین! برادر من! شما چه چیزی رو معیار قرار میدی که به من نوعی میگی چون چنین سریالایی رو میبینم ضعف اعتقادی دارم؟ اصلا نظر دادن راجع به دین دیگران کار درستیه؟ شما میگی ضعف اعتقادی! من میگم تند رو و تعصبی نبودن! اینقدر تکرار نکنین لطفا. هرکس حسابش با عمل خویشه، نیازی نیست شما ییای تعیین کنی کی ضعف دینی داره کی نداره!


   
Lady Joker, arwen and arwen reacted
پاسخنقل‌قول
صفحه 4 / 6
اشتراک: