آگاه‌سازی‌ها
پاک‌کردن همه
گفت و گو
289
ارسال
31
کاربران
492
Reactions
56 K
نمایش
شروع کننده موضوع 18/10/1397 10:03 ب.ظ
در مورد نژاد آلفرد ، در طول هزاره های مختلف خشایار چون می خواست بچه های بدنیا اومده از نسل خواهرش قوی تر و دارای ویژگی های برتری بشن , باعث وصلتشون با نژادهای خاص میشد و آلفرد از نسل ده ها و شاید بیشتر موجود باشه ولی اون چه که تو داستان ذکر شده و ما مسلماً مطمئنیم در موردش اینه که آلفرد ویژگی های 4 نسل رو مستقیم داره:
1- مکنده قدرت
2- ذهن پردازان
3- اجنه از طرف مادربزرگ پدریش
4- شبیه ساز از طرف مادرش
یه جایی گفتی به علت مکنده بودن می تونه قدرت بیش از حد جذب کنه. این رو تصحیح کنم که به علت مکنده بودن می تونه قدرت جذب کنه ولی بیش از حد جذب کردنش به خاطر بدنشه که بدن شبیه ساز و گنجایش بالایی برای جذب قدرت داره و همون طور که هادور و آکشا پی برده بودن و می گفتن انگار کل بدنش جادو هستش - همین دارا بودن بدن یک شبیه سازه. به علت همنی بدن هم هستش که آلفرد می تونه قدرتش رو کم و زیاد کنه تا بتونه از هر دروازه ای به هر مکانی بره. چون بقیه این قابلیت رو ندارن ، بسته به قدرتشون نیاز به دروازه ای دارن که توانیی انتقال اون حجم قدرت بدنشون رو داشته باشه.
در مورد نژاد آلفرد ، در طول هزاره های مختلف خشایار چون می خواست بچه های بدنیا اومده از نسل خواهرش قوی تر و دارای ویژگی های برتری بشن , باعث وصلتشون با نژادهای خاص میشد و آلفرد از نسل ده ها و شاید بیشتر موجود باشه ولی اون چه که تو داستان ذکر شده و ما مسلماً مطمئنیم در موردش اینه که آلفرد ویژگی های 4 نسل رو مستقیم داره:
1- مکنده قدرت
2- ذهن پردازان
3- اجنه از طرف مادربزرگ پدریش
4- شبیه ساز از طرف مادرش
سلام
توضیحات تکمیلی خوبیه، یادم رفته بود اضافه کنم.
فقط با وجودِ شبیه ساز بودن، نمیتونیم اون رو ذهن پرداز بدونیم.
یه جایی گفتی به علت مکنده بودن می تونه قدرت بیش از حد جذب کنه. این رو تصحیح کنم که به علت مکنده بودن می تونه قدرت جذب کنه ولی بیش از حد جذب کردنش به خاطر بدنشه که بدن شبیه ساز و گنجایش بالایی برای جذب قدرت داره و همون طور که هادور و آکشا پی برده بودن و می گفتن انگار کل بدنش جادو هستش - همین دارا بودن بدن یک شبیه سازه. به علت همنی بدن هم هستش که آلفرد می تونه قدرتش رو کم و زیاد کنه تا بتونه از هر دروازه ای به هر مکانی بره. چون بقیه این قابلیت رو ندارن ، بسته به قدرتشون نیاز به دروازه ای دارن که توانیی انتقال اون حجم قدرت بدنشون رو داشته باشه.
اینجوری که کتاب گفته مکنده های قدرت قابلیت جذب بالای جادو نسبت به دیگران رو دارن:
- تاليا، عالیجناب یک مکنده قدرت هستند، برای همین هم به مراتب بیشتر از هر کسی میتونند، قدرتمند بشند.
یعنی در حالت عادی هم مکنده ها بیشتر از بقیه جادو جذب میکنن.
بازم میدونیم که هم میتونه مقدار جادو رو کم و زیاد کنه (احتمالا به خاطر مکنده بودنش) و هم جادوی سرکش و متفاوت شبیه ساز رو جذب کنه ولی جایی گفته نشده قابلیت بالای جذب جادوش (تنها) به دلیل نژادِ شبیه سازه.
خشی:
اما شبیه سازها دو خصوصیت متمایز و منحصر به فرد دارند؛ بدن متفاوت و ذهن تو در تو که در این مورد به خاطر حفاظت گویها از ذهنت خصوصیت دوم قابل تشخیص نبود. از طرفی تو یک مکنده قدرت بودی برای همین هم از نظر بدنی شباهت زیادی به شبیه سازها نداشتی. اما باید اعتراف کنم که در این مورد اشتباه کردم، جای دادن چنین قدرتی در چنین بدنی تنها نشان دهنده اینه که تو تمام خصوصیت ها رو با هم داری. یک بدن خاص با قدرت عجیب و فوق العاده؛
ذهن پرداز بودن با شبیه ساز بودنش منافاتی نداره که میگی چون شبیه سازه نمی تونیم ذهن پرداز بدونیمش. چون دقت کنی وقتی تو جزیره دنبال ریتا و بقیه بودن با جادوهایی که مخصوص ذهن پردازهاست برخورد کردن و آلفرد میگه که اونها چون مثل خودش ذهن پرداز نیستن و فقط جادوش رو یاد گرفتن مثل آلفرد نمی تونن چشم هایی که برای مراقبت از غار گذاشته بودن روکنترل کنن. و چندین جا خودش و خشایار رو به عنوان اخرین ذهن پردازها بر شمرده.
ذهن پردازها خصوصیت جادوهای ذهنی فوق العاده بالایی داشتن و ...
به نظرم می تونیم اینجوری بگیم که آلفرد تمام خصوصیات سه نژاد ذهن پرداز و مکندگان قدرت و شبیه ساز ها رو داره.
قدرت های ذهنی فوق العاده بالا به همراه جادوهای ذهن پردازها که زیر نظر خشایار یادشون گرفت و فیزیک مکندگان قدرت به همراه جادوهاشون که از کتاب سرخ یاد گرفته و نوع خاص بدن شبیه ساز ها رو هم داره ولی جادویی از شبیه سازها رو فعلا یاد نگرفته , چون اون قوم هم جادوهای مخصوص خودشون رو داشتن ( اولین باری که با مهراد درگیر شد و وقتی بیهوش بود خشایار گفت که اون شبیه سازیه که بعد قرن ها دیده و شانس آوردن که جادوی مخصوص شبیه سازها رو بلد نبوده وگرنه کارشون تموم بود)
این جادوهای مخصوص سه قوم واقعا مختص به خودشون بوده به علت خصوصیت نژادیشون مثل کگه گنکای تو ناروتو که نینجوتسوهای خانوادگی هر خاندانی داشته.
ذهن تو در تو رو آلفرد طبق نقل قول بالات دارا هستش ولی قدرت جادوهای ذهنیش به خاطر ذهن پرداز بودنشه و ذهن تو در تو بیشتر خصوصیت دفاعییه مثل مادرش که کسی نمی تونست ذهنش رو بخونه.
الهه آب and gh4z4l.zesht2 reacted
24/10/1397 10:19 ب.ظ
سلام تو اون تاپیک گفته بودی تمپس قدرت کنترل دالان های زمان رو داره بر چه اساسی این حرفو زدی؟
یه چنتا سوال و ابهام هم دارم اینکه بنظرتون پنچمین فرزند شیطان که ذهن پردازه ممکنه همون پدر الفرد باشه؟
در ضمن توی داستان گفته شده شفق در دست صاحب دنیایی شیاطینه.یعنی در درست شیطان بزرگه؟
در ضمن نگهبانان جادو که گفته شد نواده فرمانروایان کهن هستن مقامشون از الندر پایین تره درسته؟خب زمانی که الندر باشه نقش اونا چیه یا وقت موقعی الندر نیست بر قوانین نظارت میکنن. نگهبان زمانو معلوم هست کی انتخاب میکنه یا همین نگهبانان جادو یا سفیر کبیر رو.
فرمانروایان کهن که فعلا نقشی در اداره امور ندارن بالاترین مقام الندره ولی خب بنظر نمیاد اون نگهبان زمانو انتخاب کنه.چون الفرد نقشی در انتخاب نگهبان زمان بعدی نداره.یعنی خود خشایار بعدی رو انتخاب کرده؟
الندر بودن الفرد یعنی باید تمام موجودات از اون اطاعت کنن یعنی دستوراتش الزام اوره یا نه؟
شیاطین یا ملکه سیاه مجبور به اطاعت هستن یا نه نامیرا فرمانروای موجودات سیاه هس یعنی موجودات سیاه باید از اون اطاعت کنن اونوقت شیطان جزو کدوم دستس از الفرد اطاعت میکنه یا نامیرا.
یا الفرد که حاک دنیای موازی هست میتونه به نامیرا هم دستور بده یا نه؟
سلام
من خودم فکر کنم بتونم یه چند تا ازسوالاتو جواب بدم به نظرم من احتمالش هست پدر الفرد فرزند پنجم شیطان باشه ولی خیلی کمه چون به نظرم پدر الفرد توی داستان یک نقش بزرگ تر از فرزند پنجم میگیره
برا شفق دست شیطان نیست چون تو خود داستان گفته شده شیطان خادم ملکه سیاه(فکر کنم اسمش همین بود) برا همین مقام بالاتری از اون هم وجود داره مگه اینکه چندتاشیطان تو داستان وجود داشته باشه
برا وظایف نگهبانان جادو و.. به نظر من حتی زمانیکه الندر بیاد و رسما معرفی بشه اونا به کارشون ادامه میدن ولی الندر به اون ها نظارت میکنه
برای اینکه کی انتخابشون میکنه فکر میکنم فرمانروایان کهن هرکدوم از این سمت ها رو انتخاب میکنن چون زمانی که الفرد داشت انتخاب می شد صداهایی ماورایی با اون صحبت کردند و اینکه یادمه خشایار توسط نگهبان زمان قبل اون انتخاب شده و اموزش دیده بود تو کتاب هم خشایار گفته بود بعد از من نگهبان زمانی انتخاب نمیشه
الندر بودن به این معنی نیست که همه ی موجودات باید از اون پیروی کنند میتونند ازش سرپیچی هم بکنند و دشمنش بشن همونطور که وانیا به نامیرا گفته بود زمانی که الفرد رسما معرفی بشه باید انتخاب بکنه که کدوم طرفیه پس میتونه دشمنش هم بشه
یک چیز دیگه ای هم بگم همه اینارو با اخرین چیز هایی که از کتاب یادم بود گفتم شاید همه شون غلط باشه اگه غلط هستند یکی درستشو بگه:1:
24/10/1397 10:52 ب.ظ
سلام
من خودم فکر کنم بتونم یه چند تا ازسوالاتو جواب بدم به نظرم من احتمالش هست پدر الفرد فرزند پنجم شیطان باشه ولی خیلی کمه چون به نظرم پدر الفرد توی داستان یک نقش بزرگ تر از فرزند پنجم میگیره
برا شفق دست شیطان نیست چون تو خود داستان گفته شده شیطان خادم ملکه سیاه(فکر کنم اسمش همین بود) برا همین مقام بالاتری از اون هم وجود داره مگه اینکه چندتاشیطان تو داستان وجود داشته باشه
برا وظایف نگهبانان جادو و.. به نظر من حتی زمانیکه الندر بیاد و رسما معرفی بشه اونا به کارشون ادامه میدن ولی الندر به اون ها نظارت میکنه
برای اینکه کی انتخابشون میکنه فکر میکنم فرمانروایان کهن هرکدوم از این سمت ها رو انتخاب میکنن چون زمانی که الفرد داشت انتخاب می شد صداهایی ماورایی با اون صحبت کردند و اینکه یادمه خشایار توسط نگهبان زمان قبل اون انتخاب شده و اموزش دیده بود تو کتاب هم خشایار گفته بود بعد از من نگهبان زمانی انتخاب نمیشه
الندر بودن به این معنی نیست که همه ی موجودات باید از اون پیروی کنند میتونند ازش سرپیچی هم بکنند و دشمنش بشن همونطور که وانیا به نامیرا گفته بود زمانی که الفرد رسما معرفی بشه باید انتخاب بکنه که کدوم طرفیه پس میتونه دشمنش هم بشه
یک چیز دیگه ای هم بگم همه اینارو با اخرین چیز هایی که از کتاب یادم بود گفتم شاید همه شون غلط باشه اگه غلط هستند یکی درستشو بگه:1:
در مورد خادم ملکه بودن که خننتا گفت این کار شیطان دلیلی داره و حمایتی ظاهری هست.
در مورد نگهبان زمان درسته در بخش اول کتاب گفته شد بعد من نگهبان زمانی نیست ولی در بخش دوم خشایار به الفرد گفت عصای سیمرغ رو نگه داره و نگهبان زمان جدید بده.پس نگهبان بعدی هم هست احتمالا نظر نویسنده عوض شده ولی بخش اول اصلاح نشده.
.
در مورد الندر حالا موجودات سیاه هیچ ولی اگ بقیه وموجودات سفید هر موقع بخان سرپیچی کنن پس به الندر بودن به چه کاری میاد.
شروع کننده موضوع 25/10/1397 0:04 ق.ظ
سلاماحمد منم دوست داشتم کمکت کنم داخل این تاپیک ؛ ولی برای این که بتونم اینجا باشم ؛ باید دوباره یه بار دیگه داستان رو بخونم (فک کنم آخرین بار 2 سال پیش خوندمش) اگر برسم و داستان رو دوباره بخونم ؛ منم میام کمکت (اگر یادت باسه قبلا یه همچین چیزی زده بودیم ؛ ولی اونجا بحث فصل به فصل کتاب بود ولی چون من نرسیدم کار کلا کنار گذاشته شد (چه دورانی بود اون موقع ها :bonheur:))
سلام رفیق
بییییااااااا.. بیا دوباره بخون سفیرو :دی
یادش بخیر... از اونور بعضیا که اسمشونو نمیاریم هم یه خود تحریمی زدن تاپیکو قفل کرده بودن.
خب دیگه اون بحثایی که میکردیم به جمع بندی خاصی نمیرسید ولی حالا همه بحث میکنیم، نتیجه رو تو یه تاپیک جدا و منظم میزاریم. یه پروژه گروهی.
بیا خوشت میاد:دی
شروع کننده موضوع 25/10/1397 1:38 ق.ظ
سلام
تو اون تاپیک گفته بودی تمپس قدرت کنترل دالان های زمان رو داره بر چه اساسی این حرفو زدی؟یه چنتا سوال و ابهام هم دارم
اینکه بنظرتون پنچمین فرزند شیطان که ذهن پردازه ممکنه همون پدر الفرد باشه؟
در ضمن توی داستان گفته شده شفق در دست صاحب دنیایی شیاطینه.یعنی در درست شیطان بزرگه؟
در ضمن نگهبانان جادو که گفته شد نواده فرمانروایان کهن هستن مقامشون از الندر پایین تره درسته؟خب زمانی که الندر باشه نقش اونا چیه یا وقت موقعی الندر نیست بر قوانین نظارت میکنن.
نگهبان زمانو معلوم هست کی انتخاب میکنه یا همین نگهبانان جادو یا سفیر کبیر رو.فرمانروایان کهن که فعلا نقشی در اداره امور ندارن بالاترین مقام الندره ولی خب بنظر نمیاد اون نگهبان زمانو انتخاب کنه.چون الفرد نقشی در انتخاب نگهبان زمان بعدی نداره.یعنی خود خشایار بعدی رو انتخاب کرده؟
الندر بودن الفرد یعنی باید تمام موجودات از اون اطاعت کنن یعنی دستوراتش الزام اوره یا نه؟شیاطین یا ملکه سیاه مجبور به اطاعت هستن یا نه
نامیرا فرمانروای موجودات سیاه هس یعنی موجودات سیاه باید از اون اطاعت کنن اونوقت شیطان جزو کدوم دستس از الفرد اطاعت میکنه یا نامیرا.
یا الفرد که حاک دنیای موازی هست میتونه به نامیرا هم دستور بده یا نه؟
نه دیگه.
گفتم احتمالا حاکم دالان های زمان هست.
دلیل:
خشایار:
من شش راز این گوی رو میدونم، از طرفی فکر نمی کنی قدرت های من رو دست کم گرفتی. من وارث قدرت تمپس هستم.
------------ابوالهول:
سیزده عصای ممنوعه با پایان عصر حاکمان کهن و به فرمان تِمپس در دالان های زمان قرار گرفتند تا هر یک در اختیار شایسته ترین ها از هر نژاد قرار بگیرند.
سوال اولو هنوز نمیدونم. هنوز بهش نرسیدم.
برای سوال دوم، یادمه خشی گفته بود توی دنیای شیاطین هم قدرتایی هست که شیطان هم ازشون دوری میکنه.
پس با همه ی قدرت و دانشش احتمالا نمیتونه صاحب عصای ممنوعه باشه.
فکرم نکنم عصای ممنوعه دست آدمای ذاتا ناجور بیفته ولی تو این داستان اتفاقای عجیب کم پیش نیومده.
درباره نگهبانای جادو شاید دو سه تا ارسالِ بعدیه دانشنامه باشه. اگه بچه ها چیزی به فکرشون میرسه خوبه که راهنمایی کنن، مخصوصا درباره ارتباط الندر با مجمع سفرا.
به هفت تن از جادوگران مقدس، برگزیده از هفت نژاد باستانی که هر یک، قدرتی باستانی را تحت سیطره خود دارند، نگهبانان جادو می گویند.
ظاهرا مقامشون از الندر پایین تره چون همین حالا هم زیر نظر خشی هستن و به سفرا و احتمالا موجوداتی که میخوان نظم دنیای جادو رو به هم بزنن نظارت میکنن.
گرچه فیتال هم به عنوان فرمانروای کهن، یه جاهایی کارا رو با خشی هماهنگ میکنه و نمیشه زیاد روی این مقاما حساب کرد.
ولی خب هرقدرم قوی باشن (و به فرض محال اگه از آلفرد حتی بعد از رسیدن به مقام الندر هم قوی تر باشن) بازم خرجشون یه اراده ی آلفرد و فعال شدن نشان های قدرتشون هست تا یکی یکی پر پر شن. :19:
اتفاقی که خشایار شدیدا مخالفش بود و میگفت نباید نظم دنیا رو به هم بزنه.
نگهبان زمانو ظاهرا آلفرد باید تائید کنه، مطمئن نیستم به عنوان سفیر کبیر یا به عنوان الندر. حالا کی معرفیش میکنه؟ نمیدونم.
سفیر کبیر رو هم که مجمع سفرا و اون قدرته ناشناخته انتخاب میکنه. هنوز مبهمه.
موجودات توی انتخابش به عنوان فرمانروا آزاد هستن ظاهرا. تو این جلد توضیح زیادی داده نشده ولی در هر حالت موجودات سیاه به رسمیت نمیشناسنش. مخصوصا ملکه ی سیاه و شیطان که دنبال ایجاد فرمانرواییه خودشونن.
ظاهرا باید بتونه به همه دستور بده چون الندر فرمانروای دنیاهای موازیه ولی خب... نامیرا آزاده که انتخاب کنه. احتمالا آبش با شیطان هم تو یه جوب نمیره. اگه دقت کنی خود شیطان و ملکه هم همدیگه رو قبول ندارن چه برسه به نامیرا رو.
از اون طرف ظاهرا نامیرا حتی قبل از بلوغه آلفرد، بدون عصای هادس هم حریفش نمیشه. از نظر قدرت هم حساب کنیم حرف خاصی برای گفتن نداره. ( مخصوصا با امکان استفاده از حروف مرگ)
Dark lord and gh4z4l.zesht2 reacted
25/10/1397 2:12 ق.ظ
چه تاپیک خوبی
درباره میراث کهن به شخصه فکر نمیکنم سیزده عصای ممنوعه جرو میراث کهن به حساب بیان فقط تاج ماریس هستش که قطعیه
عصای سیمرغ که اصلا از میراث کهن نیست و عصای الندر قبلی هم نبوده درواقع الندر قبلی میخواسته جوری به نظر برسه که عصای سیمرغ از میراث کهنه
عصای هادس الفردو انتخاب کرد و این یکی از دلایل الندر بودنشه و البته به الندر قبلی اعلام وفاداری نکرده عصا
اینکه چرا گیومرتا الندر نشده و خرقه اوراتو باهاش حرف نزده من حدس میزنم به خاطر نژاد شبیه سازی هستش که الفرد داره ممکنه گیومرتا هم داشته بوده باشه این ارثو ولی نتونسته فعالش کنه درحالیکه الفرد با گرفتن قدرت گوی تعادل تونست شبیه ساز بودنشو فعال کنه
25/10/1397 3:35 ق.ظ
چه تاپیک خوبی
درباره میراث کهن به شخصه فکر نمیکنم سیزده عصای ممنوعه جرو میراث کهن به حساب بیان فقط تاج ماریس هستش که قطعیه
عصای سیمرغ که اصلا از میراث کهن نیست و عصای الندر قبلی هم نبوده درواقع الندر قبلی میخواسته جوری به نظر برسه که عصای سیمرغ از میراث کهنه
عصای هادس الفردو انتخاب کرد و این یکی از دلایل الندر بودنشه و البته به الندر قبلی اعلام وفاداری نکرده عصا
اینکه چرا گیومرتا الندر نشده و خرقه اوراتو باهاش حرف نزده من حدس میزنم به خاطر نژاد شبیه سازی هستش که الفرد داره ممکنه گیومرتا هم داشته بوده باشه این ارثو ولی نتونسته فعالش کنه درحالیکه الفرد با گرفتن قدرت گوی تعادل تونست شبیه ساز بودنشو فعال کنه
یه دلیل رو جا انداختی.
تنها افرادی که قدرتشون در حد دست نیافتنی هست (که خیلی کمن) امکان استفاده از خرقه اوراتو رو دارن ؛ اینم در نظر بگیر که آلفرد آخرین فرد از 3 نژاد هست که دیگه تقریبا نصلشون منقرض شده و لباس آخرین راهی که واسش مونده اینه که با آلفرد حرف بزنه ؛ چون دیگه غیر از اون کسی نمونده که اون بتونه باهاش ارتباط برقرار کنه (برای استفاده از بعضی چیزا باید یه حد و مرزی رو رد کرد ، و با انسان های امروزی که قدرت جادوییشون داره نسل به نسل پایینتر میاد ؛ دیگه چنین چیزی امکان نداره)
و اینجوری هم میتونی به قضیه نگاه کنی که خرقه اوراتو 2 تا لول استفاده داره ؛
1 این که فرد باید خیلی قدرتمند باشه که بتونه ازش قابلیت های تا حدود استفاده کنه
2 این که باید ژن های خاضی رو داشته باشه تا لباس بتونه با فرد ارتباط برقرار کنه و این ژن ها هم به دوران قبل از مکندگان و ذهن پردازان برمیگرده و با تفکیک شدن این دو نژاد (+ شبیه ساز ها) از هم دیگه این ژن دیگه داحل فردی به وجود نیومده ؛ ولی به واسته مادر آلفرد ؛ این اتفاق برای آلفرد افتاد.
شروع کننده موضوع 25/10/1397 6:59 ق.ظ
سلام
من خودم فکر کنم بتونم یه چند تا ازسوالاتو جواب بدم به نظرم من احتمالش هست پدر الفرد فرزند پنجم شیطان باشه ولی خیلی کمه چون به نظرم پدر الفرد توی داستان یک نقش بزرگ تر از فرزند پنجم میگیره
برا شفق دست شیطان نیست چون تو خود داستان گفته شده شیطان خادم ملکه سیاه(فکر کنم اسمش همین بود) برا همین مقام بالاتری از اون هم وجود داره مگه اینکه چندتاشیطان تو داستان وجود داشته باشه
برا وظایف نگهبانان جادو و.. به نظر من حتی زمانیکه الندر بیاد و رسما معرفی بشه اونا به کارشون ادامه میدن ولی الندر به اون ها نظارت میکنه
برای اینکه کی انتخابشون میکنه فکر میکنم فرمانروایان کهن هرکدوم از این سمت ها رو انتخاب میکنن چون زمانی که الفرد داشت انتخاب می شد صداهایی ماورایی با اون صحبت کردند و اینکه یادمه خشایار توسط نگهبان زمان قبل اون انتخاب شده و اموزش دیده بود تو کتاب هم خشایار گفته بود بعد از من نگهبان زمانی انتخاب نمیشه
الندر بودن به این معنی نیست که همه ی موجودات باید از اون پیروی کنند میتونند ازش سرپیچی هم بکنند و دشمنش بشن همونطور که وانیا به نامیرا گفته بود زمانی که الفرد رسما معرفی بشه باید انتخاب بکنه که کدوم طرفیه پس میتونه دشمنش هم بشه
یک چیز دیگه ای هم بگم همه اینارو با اخرین چیز هایی که از کتاب یادم بود گفتم شاید همه شون غلط باشه اگه غلط هستند یکی درستشو بگه:1:
سلام
برای فرزند پنجم شیطان فعلا نظری ندارم تا دربارش سرچ کنم. اگه چیزی به ذهنت میرسه بگو.
شفق هم که معلوم نیست دست چه شخصیتیه. هرکی هست فکر نکنم شیطان باشه.
آره چندین نوع شیطان وجود داره.
منم فکر میکنم نگهبانان جادو و سیستم چند هزار ساله ی مجمع سفرا باقی بمونه. مخصوصا که خشی مخالف قدرت گرفتن بیش از حد آلفرد و در افتادنش با نگهبانای جادو و نابود کردنشون بود.
از طرف دیگه ظاهرا مجمع سفرا ساخته ی دست خوده الندره (مطمئن نیستم، باید سرچ بزنم) تا در نبودش جایگزینش باشن؛ اگه درست گفته باشم فکر نکنم اختیارات و قدرت های سفرا از سمت فرمانرواها باشه.
بعیدم نیست آلفرد بعد از رسیدن به مقام الندر هم کاری به مجمع سفرا و نگهبانای جادو نداشته باشه و فقط بهشون نظارت کنه.
اگه اشتباه نکنم انتخاب سفرا از طریق آزمون دادن بود، حتی آلفردم با اینکه بدون تائید سفیر شده بود بازم آزمون مجمع سفرا رو پشت سر گذاشت و زیر نظر نگهبانان جادو بود.
اما چجوری مهرِ سفیر رو بدون تائید بدست آورد؟ شاید به خاطر بدست آوردن پیش نیازهای سفیر شدن باشه، شایدم به خاطر فعال شدن قدرت شبیه ساز باشه اونم بعد از هزاران سال.
هرچی نباشه الندر، خوده قانونه ابعاد و بالاترین مقام جادوییه؛ احتمالا براش کاری نداشته قوانینی بزاره که خودکار، کسی که طبق پیشگویی قابلیت دو نژاد رو داره و قدرت شبیه سازش فعال شده، مهر سفیری بگیره.
شایدم دلیل دیگه ای داره.
.................
راستی، خشی گفت بعد از مرگش، نگهبان بعدیه زمان برای دریافت تائیدیه و عصا و ... به آلفرد مراجعه میکنه.
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
در مورد خادم ملکه بودن که خننتا گفت این کار شیطان دلیلی داره و حمایتی ظاهری هست.
در مورد نگهبان زمان درسته در بخش اول کتاب گفته شد بعد من نگهبان زمانی نیست ولی در بخش دوم خشایار به الفرد گفت عصای سیمرغ رو نگه داره و نگهبان زمان جدید بده.پس نگهبان بعدی هم هست احتمالا نظر نویسنده عوض شده ولی بخش اول اصلاح نشده.
.
در مورد الندر حالا موجودات سیاه هیچ ولی اگ بقیه وموجودات سفید هر موقع بخان سرپیچی کنن پس به الندر بودن به چه کاری میاد.
ظاهرا موجودات سفید برعکس سیاه ها، مرض نداشتن.
اگرم قرار به پذیرش الندر باشه، احتمالا باید بهش قسم بخورن؛ اگرم قسمشونو بشکنن... :دی
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
چه تاپیک خوبی
درباره میراث کهن به شخصه فکر نمیکنم سیزده عصای ممنوعه جرو میراث کهن به حساب بیان فقط تاج ماریس هستش که قطعیه
عصای سیمرغ که اصلا از میراث کهن نیست و عصای الندر قبلی هم نبوده درواقع الندر قبلی میخواسته جوری به نظر برسه که عصای سیمرغ از میراث کهنه
عصای هادس الفردو انتخاب کرد و این یکی از دلایل الندر بودنشه و البته به الندر قبلی اعلام وفاداری نکرده عصا
اینکه چرا گیومرتا الندر نشده و خرقه اوراتو باهاش حرف نزده من حدس میزنم به خاطر نژاد شبیه سازی هستش که الفرد داره ممکنه گیومرتا هم داشته بوده باشه این ارثو ولی نتونسته فعالش کنه درحالیکه الفرد با گرفتن قدرت گوی تعادل تونست شبیه ساز بودنشو فعال کنه
درباره میراث های کهن شاید فعلا نشه با اطمینان نظر داد ولی اگه میراث کهن مربوط به جادوگرای کهن و دوره ی فرمانروایان کهن باشه، باید عصاهای ممنوعه هم جزء میراث کهن حساب کنیم؟
نامیرا:
عصای هادس! سلاحی که جزو ۱۳ عصای ممنوعه و جزئی از میراث کهن محسوب می شود
با این تعریف، حداقل مطمئنیم عصای هادس یکی از میراث کهن به حساب میاد.
اینکه چرا الندر میخواست بقیه فک کنن عصای سیمرغ یکی از میراث کهن هست، شاید برای این باشه که دخترش با دریافت عصای سفید، چشم طمع به تاج رنگین کمانِ برادرش نداشته باشه.
اگه شبیه ساز نبودن دلیله فعال نشدنِ قدرتِ تاج برای گیومرتا باشه، سوال پیش میاد که چرا تاج برای الندر فعال شد؟
اینجوری که از داستان بر میاد الندر یه شبیه ساز نبوده و الندر به طریقی تونست بعضی قابلیتای شبیه سازا رو به نسل بعدیه خودش منتقل کنه.
شبیه ساز ها نشانه های خاصی دارن که احتمالا گیومرتا و حتی شاید الندر قبلی هم اون ها رو نداشتن.
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
یه دلیل رو جا انداختی.تنها افرادی که قدرتشون در حد دست نیافتنی هست (که خیلی کمن) امکان استفاده از خرقه اوراتو رو دارن ؛ اینم در نظر بگیر که آلفرد آخرین فرد از 3 نژاد هست که دیگه تقریبا نصلشون منقرض شده و لباس آخرین راهی که واسش مونده اینه که با آلفرد حرف بزنه ؛ چون دیگه غیر از اون کسی نمونده که اون بتونه باهاش ارتباط برقرار کنه (برای استفاده از بعضی چیزا باید یه حد و مرزی رو رد کرد ، و با انسان های امروزی که قدرت جادوییشون داره نسل به نسل پایینتر میاد ؛ دیگه چنین چیزی امکان نداره)
و اینجوری هم میتونی به قضیه نگاه کنی که خرقه اوراتو 2 تا لول استفاده داره ؛
1 این که فرد باید خیلی قدرتمند باشه که بتونه ازش قابلیت های تا حدود استفاده کنه
2 این که باید ژن های خاضی رو داشته باشه تا لباس بتونه با فرد ارتباط برقرار کنه و این ژن ها هم به دوران قبل از مکندگان و ذهن پردازان برمیگرده و با تفکیک شدن این دو نژاد (+ شبیه ساز ها) از هم دیگه این ژن دیگه داحل فردی به وجود نیومده ؛ ولی به واسته مادر آلفرد ؛ این اتفاق برای آلفرد افتاد.
درباره خرقه...
خرقه:
... آن زمان که عصا هویت تو را تایید کرد، من قادر به سخن گفتن شدم...
اینجوری که از تعاریفه لباس بر میاد، بدون تائیده هادس نمیتونست با آلفرد صحبت کنه.
پس احتمالا سوال اصلی اینه که چرا عصای هادس، آلفرد رو تائید کرد؟
و چرا تاج، آلفرد رو به رسمیت شناخت؟
سوالای بعدی:
چرا تاج، گیومرتا رو به عنوان الندر تائید نکرد و لباس با گیومرتا صحبت نکرد؟ با اینکه هم تاج، الندر قبلی رو تائید کرد و هم لباس با الندر صحبت میکرد.
-------------
ذهن پردازها ظاهرا همون شبیه سازها با ویژگی ها و قدرت کمتر هستن.
برای همین آلفرد باقیمونده از دو نسله. چند جای داستان اینو میشنویم.
خشایار:
تو آخرین شبیه ساز و مکنده ای هستی که باید ازش محافظت می کردم.
الهه آب and gh4z4l.zesht2 reacted
25/10/1397 12:29 ب.ظ
سلامبرای فرزند پنجم شیطان فعلا نظری ندارم تا دربارش سرچ کنم. اگه چیزی به ذهنت میرسه بگو.
شفق هم که معلوم نیست دست چه شخصیتیه. هرکی هست فکر نکنم شیطان باشه.
آره چندین نوع شیطان وجود داره.منم فکر میکنم نگهبانان جادو و سیستم چند هزار ساله ی مجمع سفرا باقی بمونه. مخصوصا که خشی مخالف قدرت گرفتن بیش از حد آلفرد و در افتادنش با نگهبانای جادو و نابود کردنشون بود.
از طرف دیگه ظاهرا مجمع سفرا ساخته ی دست خوده الندره (مطمئن نیستم، باید سرچ بزنم) تا در نبودش جایگزینش باشن؛ اگه درست گفته باشم فکر نکنم اختیارات و قدرت های سفرا از سمت فرمانرواها باشه.
بعیدم نیست آلفرد بعد از رسیدن به مقام الندر هم کاری به مجمع سفرا و نگهبانای جادو نداشته باشه و فقط بهشون نظارت کنه.اگه اشتباه نکنم انتخاب سفرا از طریق آزمون دادن بود، حتی آلفردم با اینکه بدون تائید سفیر شده بود بازم آزمون مجمع سفرا رو پشت سر گذاشت و زیر نظر نگهبانان جادو بود.
اما چجوری مهرِ سفیر رو بدون تائید بدست آورد؟ شاید به خاطر بدست آوردن پیش نیازهای سفیر شدن باشه، شایدم به خاطر فعال شدن قدرت شبیه ساز باشه اونم بعد از هزاران سال.
هرچی نباشه الندر، خوده قانونه ابعاد و بالاترین مقام جادوییه؛ احتمالا براش کاری نداشته قوانینی بزاره که خودکار، کسی که طبق پیشگویی قابلیت دو نژاد رو داره و قدرت شبیه سازش فعال شده، مهر سفیری بگیره.
شایدم دلیل دیگه ای داره.
.................راستی، خشی گفت بعد از مرگش، نگهبان بعدیه زمان برای دریافت تائیدیه و عصا و ... به آلفرد مراجعه میکنه.
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
ظاهرا موجودات سفید برعکس سیاه ها، مرض نداشتن.
اگرم قرار به پذیرش الندر باشه، احتمالا باید بهش قسم بخورن؛ اگرم قسمشونو بشکنن... :دی- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
درباره میراث های کهن شاید فعلا نشه با اطمینان نظر داد ولی اگه میراث کهن مربوط به جادوگرای کهن و دوره ی فرمانروایان کهن باشه، باید عصاهای ممنوعه هم جزء میراث کهن حساب کنیم؟
عصای هادس جزئی از میراث کهنه ولی بقیه عصاها نه فقط ذکر شده عصای ممنوعه هستن
با این تعریف، حداقل مطمئنیم عصای هادس یکی از میراث کهن به حساب میاد.
اینکه چرا الندر میخواست بقیه فک کنن عصای سیمرغ یکی از میراث کهن هست، شاید برای این باشه که دخترش با دریافت عصای سفید، چشم طمع به تاج رنگین کمانِ برادرش نداشته باشه.
اگه شبیه ساز نبودن دلیله فعال نشدنِ قدرتِ تاج برای گیومرتا باشه، سوال پیش میاد که چرا تاج برای الندر فعال شد؟
اینجوری که از داستان بر میاد الندر یه شبیه ساز نبوده و الندر به طریقی تونست بعضی قابلیتای شبیه سازا رو به نسل بعدیه خودش منتقل کنه.
شبیه ساز ها نشانه های خاصی دارن که احتمالا گیومرتا و حتی شاید الندر قبلی هم اون ها رو نداشتن.دوباره رفتم چک کردم. اینکه قدرت تاج برای گیومرتا فعال نشده احتمالا برای اینه که گوی را نداشته جون یه جا آتش گفت داشتن گوی هم باعث فعال شدنشون شده حالا اینکه گوی اشکو میگفت یا گوی همزاد نمیدونم. اینکه تاج برای الندر قبلی کار میکرده هم چون گویو داشته پس احتمالا گوی اشک منظوره
دلیل اینکه عصای هادس الفردو انتخاب کرده نه الندر قبلیو احتمالا شبیه ساز بودن و وارث قوم های فراموش شده هستش
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -درباره خرقه...
اینجوری که از تعاریفه لباس بر میاد، بدون تائیده هادس نمیتونست با آلفرد صحبت کنه.
پس احتمالا سوال اصلی اینه که چرا عصای هادس، آلفرد رو تائید کرد؟
و چرا تاج، آلفرد رو به رسمیت شناخت؟
سوالای بعدی:
چرا تاج، گیومرتا رو به عنوان الندر تائید نکرد و لباس با گیومرتا صحبت نکرد؟ با اینکه هم تاج، الندر قبلی رو تائید کرد و هم لباس با الندر صحبت میکرد.
-------------ذهن پردازها ظاهرا همون شبیه سازها با ویژگی ها و قدرت کمتر هستن.
برای همین آلفرد باقیمونده از دو نسله. چند جای داستان اینو میشنویم.
لباس نشانه هویت، عصا نشان دهنده قدرت و تاج تایید کننده مقام هستن
شروع کننده موضوع 25/10/1397 6:32 ب.ظ
لباس نشانه هویت، عصا نشان دهنده قدرت و تاج تایید کننده مقام هستن
میتونی صفحشو بگی؟
الهه آب and gh4z4l.zesht2 reacted
25/10/1397 11:51 ب.ظ
دوباره رفتم چک کردم. اینکه قدرت تاج برای گیومرتا فعال نشده احتمالا برای اینه که گوی را نداشته جون یه جا آتش گفت داشتن گوی هم باعث فعال شدنشون شده حالا اینکه گوی اشکو میگفت یا گوی همزاد نمیدونم. اینکه تاج برای الندر قبلی کار میکرده هم چون گویو داشته پس احتمالا گوی اشک منظوره
دلیل اینکه عصای هادس الفردو انتخاب کرده نه الندر قبلیو احتمالا شبیه ساز بودن و وارث قوم های فراموش شده
نمیدونم چرا تو پستم اینا رفته بود تو پیام نقل قول
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
میتونی صفحشو بگی؟
صفحه 591 سخنان آتش تاج ماریس
ahmaad reacted
شروع کننده موضوع 26/10/1397 8:59 ق.ظ
دوباره رفتم چک کردم. اینکه قدرت تاج برای گیومرتا فعال نشده احتمالا برای اینه که گوی را نداشته جون یه جا آتش گفت داشتن گوی هم باعث فعال شدنشون شده حالا اینکه گوی اشکو میگفت یا گوی همزاد نمیدونم. اینکه تاج برای الندر قبلی کار میکرده هم چون گویو داشته پس احتمالا گوی اشک منظوره
دلیل اینکه عصای هادس الفردو انتخاب کرده نه الندر قبلیو احتمالا شبیه ساز بودن و وارث قوم های فراموش شده
نمیدونم چرا تو پستم اینا رفته بود تو پیام نقل قول- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
صفحه 591 سخنان آتش تاج ماریس
ارسال قبلی گفتی ممکنه گیومرتا شبیه ساز بوده باشه ولی اینجا گفتی عصا به الندر خدمت نکرد چون شبیه ساز نبوده.
از طرف دیگه خشایار گفته بود آلفرد نژاد شبیه سازی رو از مادرش به ارث برده.
منطقی به نظر میرسه مخصوصا که شبیه سازا (مثل سامانتا) ذهن تو در تو دارن ولی مکنده ها همچین قابلیتی نداشتن.
----------------
برای معرفی صفحه ممنون.
خرقه:
آن زمان که عصا هویت تو را تایید کرد، من قادر به سخن گفتن شدم و آن زمان که تاج ماریس را بر سر گذاری مقامت تایید خواهد شد.
-------------
شعله سبز:
لباسی که بر تن دارید نشانی از هویت، عصایی که در دست دارید، قدرت و تاجی که بر سر دارید، تأیید کننده مقام شماست.
یا سوتیه داستانه یا جابجا نوشته یا اشتباه برداشت میکنیم. از سینا میپرسم.
نکته ی ریزی پیدا کردی.:دی
شعله سبز:
و البته گویی که در اختیار دارید هم کلیدی برای آزادسازی قدرت های ماست.
اگر گیومرتا گوی رو نداشته، به کی ارث رسیده بود؟ چون خشایار گوی رو از مورداک (مکنده قدرت) گرفته بود.
امکان هم داره منظور آتیش، گوی سیاه (مربوط به خننتا) باشه چون آلفرد خط بعدش در جا به یاد گوی سیاه و از بین بردن مه میفته.
ولی خب... نمیشه مطمئن بود.
26/10/1397 12:32 ب.ظ
ارسال قبلی گفتی ممکنه گیومرتا شبیه ساز بوده باشه ولی اینجا گفتی عصا به الندر خدمت نکرد چون شبیه ساز نبوده.
از طرف دیگه خشایار گفته بود آلفرد نژاد شبیه سازی رو از مادرش به ارث برده.
منطقی به نظر میرسه مخصوصا که شبیه سازا (مثل سامانتا) ذهن تو در تو دارن ولی مکنده ها همچین قابلیتی نداشتن.----------------
برای معرفی صفحه ممنون.
یا سوتیه داستانه یا جابجا نوشته یا اشتباه برداشت میکنیم. از سینا میپرسم.
نکته ی ریزی پیدا کردی.:دیاگر گیومرتا گوی رو نداشته، به کی ارث رسیده بود؟ چون خشایار گوی رو از مورداک (مکنده قدرت) گرفته بود.
امکان هم داره منظور آتیش، گوی سیاه (مربوط به خننتا) باشه چون آلفرد خط بعدش در جا به یاد گوی سیاه و از بین بردن مه میفته.ولی خب... نمیشه مطمئن بود.
یه سوال الان مادر الفرد شبیه سازه بقیه خانواده چی ؟مادربزرگش دایی ها و بقیه فامیلش
یعنی فقط مادرش شبیه ساز بوده؟
شروع کننده موضوع 26/10/1397 1:17 ب.ظ
یه سوال الان مادر الفرد شبیه سازه بقیه خانواده چی ؟مادربزرگش دایی ها و بقیه فامیلش
یعنی فقط مادرش شبیه ساز بوده؟
این سوال خودمم هست.
توی داستان به ذهن تو در تو برای بقیه اعضای خانواده اشاره نشده.
انگار سامانتا بینشون خاص هست
26/10/1397 4:08 ب.ظ
من فکر میکنم همشون دارن ولی میزانش فرق میکنه برا هر شخصی. یه جورایی همشون نیروی بالقوه را دارن فقط بالفعل نشده.
کلا میراث کهن همون تاج و عصا و شاید خرقه باشن که به جز عصا الندر قبلی از بقیه میراث میتونسته استفاده کنه. اینم که آلفرد عصا بهش رسیده چون وارث آخر اقوامه و هم به خاطر اون پیشگویی هم هست.
این نتیجه گیری منه.
یه چیزی که تو داستان گیجم کرد ، این بود که یه جا گفته بود که هیچ کس نمیتونه تو تالار اصلی ظاهر بشه به جز الفرد و البته محافظانشم در صورت همراهی آلفرد میتونن
بعد موقع بلوغ نوشته بود که محافظاش با کمک رئیس سورناها تونستن الفردو بیارن تالار و بعدشم رئیس سورناها همشونو غیب کرد
حالا این سوتیه یا که نه نمیدونم
26/10/1397 4:21 ب.ظ
منم یه چیز رو توی داستان متوجه نشدم فکر می کنم جزو قسمت های گنگ داستان تا الان باشه قدرت شبیه ساز الفرد توسط گوی فعال شد درسته پس قدرت سامانتا چطور فعال شده؟
ahmaad and gh4z4l.zesht2 reacted
