آگاه‌سازی‌ها
پاک‌کردن همه
گفت و گو
289
ارسال
31
کاربران
492
Reactions
56 K
نمایش
شروع کننده موضوع 18/10/1397 10:03 ب.ظ
در مورد نژاد آلفرد ، در طول هزاره های مختلف خشایار چون می خواست بچه های بدنیا اومده از نسل خواهرش قوی تر و دارای ویژگی های برتری بشن , باعث وصلتشون با نژادهای خاص میشد و آلفرد از نسل ده ها و شاید بیشتر موجود باشه ولی اون چه که تو داستان ذکر شده و ما مسلماً مطمئنیم در موردش اینه که آلفرد ویژگی های 4 نسل رو مستقیم داره:
1- مکنده قدرت
2- ذهن پردازان
3- اجنه از طرف مادربزرگ پدریش
4- شبیه ساز از طرف مادرش
یه جایی گفتی به علت مکنده بودن می تونه قدرت بیش از حد جذب کنه. این رو تصحیح کنم که به علت مکنده بودن می تونه قدرت جذب کنه ولی بیش از حد جذب کردنش به خاطر بدنشه که بدن شبیه ساز و گنجایش بالایی برای جذب قدرت داره و همون طور که هادور و آکشا پی برده بودن و می گفتن انگار کل بدنش جادو هستش - همین دارا بودن بدن یک شبیه سازه. به علت همنی بدن هم هستش که آلفرد می تونه قدرتش رو کم و زیاد کنه تا بتونه از هر دروازه ای به هر مکانی بره. چون بقیه این قابلیت رو ندارن ، بسته به قدرتشون نیاز به دروازه ای دارن که توانیی انتقال اون حجم قدرت بدنشون رو داشته باشه.
در مورد نژاد آلفرد ، در طول هزاره های مختلف خشایار چون می خواست بچه های بدنیا اومده از نسل خواهرش قوی تر و دارای ویژگی های برتری بشن , باعث وصلتشون با نژادهای خاص میشد و آلفرد از نسل ده ها و شاید بیشتر موجود باشه ولی اون چه که تو داستان ذکر شده و ما مسلماً مطمئنیم در موردش اینه که آلفرد ویژگی های 4 نسل رو مستقیم داره:
1- مکنده قدرت
2- ذهن پردازان
3- اجنه از طرف مادربزرگ پدریش
4- شبیه ساز از طرف مادرش
سلام
توضیحات تکمیلی خوبیه، یادم رفته بود اضافه کنم.
فقط با وجودِ شبیه ساز بودن، نمیتونیم اون رو ذهن پرداز بدونیم.
یه جایی گفتی به علت مکنده بودن می تونه قدرت بیش از حد جذب کنه. این رو تصحیح کنم که به علت مکنده بودن می تونه قدرت جذب کنه ولی بیش از حد جذب کردنش به خاطر بدنشه که بدن شبیه ساز و گنجایش بالایی برای جذب قدرت داره و همون طور که هادور و آکشا پی برده بودن و می گفتن انگار کل بدنش جادو هستش - همین دارا بودن بدن یک شبیه سازه. به علت همنی بدن هم هستش که آلفرد می تونه قدرتش رو کم و زیاد کنه تا بتونه از هر دروازه ای به هر مکانی بره. چون بقیه این قابلیت رو ندارن ، بسته به قدرتشون نیاز به دروازه ای دارن که توانیی انتقال اون حجم قدرت بدنشون رو داشته باشه.
اینجوری که کتاب گفته مکنده های قدرت قابلیت جذب بالای جادو نسبت به دیگران رو دارن:
- تاليا، عالیجناب یک مکنده قدرت هستند، برای همین هم به مراتب بیشتر از هر کسی میتونند، قدرتمند بشند.
یعنی در حالت عادی هم مکنده ها بیشتر از بقیه جادو جذب میکنن.
بازم میدونیم که هم میتونه مقدار جادو رو کم و زیاد کنه (احتمالا به خاطر مکنده بودنش) و هم جادوی سرکش و متفاوت شبیه ساز رو جذب کنه ولی جایی گفته نشده قابلیت بالای جذب جادوش (تنها) به دلیل نژادِ شبیه سازه.
خشی:
اما شبیه سازها دو خصوصیت متمایز و منحصر به فرد دارند؛ بدن متفاوت و ذهن تو در تو که در این مورد به خاطر حفاظت گویها از ذهنت خصوصیت دوم قابل تشخیص نبود. از طرفی تو یک مکنده قدرت بودی برای همین هم از نظر بدنی شباهت زیادی به شبیه سازها نداشتی. اما باید اعتراف کنم که در این مورد اشتباه کردم، جای دادن چنین قدرتی در چنین بدنی تنها نشان دهنده اینه که تو تمام خصوصیت ها رو با هم داری. یک بدن خاص با قدرت عجیب و فوق العاده؛
ذهن پرداز بودن با شبیه ساز بودنش منافاتی نداره که میگی چون شبیه سازه نمی تونیم ذهن پرداز بدونیمش. چون دقت کنی وقتی تو جزیره دنبال ریتا و بقیه بودن با جادوهایی که مخصوص ذهن پردازهاست برخورد کردن و آلفرد میگه که اونها چون مثل خودش ذهن پرداز نیستن و فقط جادوش رو یاد گرفتن مثل آلفرد نمی تونن چشم هایی که برای مراقبت از غار گذاشته بودن روکنترل کنن. و چندین جا خودش و خشایار رو به عنوان اخرین ذهن پردازها بر شمرده.
ذهن پردازها خصوصیت جادوهای ذهنی فوق العاده بالایی داشتن و ...
به نظرم می تونیم اینجوری بگیم که آلفرد تمام خصوصیات سه نژاد ذهن پرداز و مکندگان قدرت و شبیه ساز ها رو داره.
قدرت های ذهنی فوق العاده بالا به همراه جادوهای ذهن پردازها که زیر نظر خشایار یادشون گرفت و فیزیک مکندگان قدرت به همراه جادوهاشون که از کتاب سرخ یاد گرفته و نوع خاص بدن شبیه ساز ها رو هم داره ولی جادویی از شبیه سازها رو فعلا یاد نگرفته , چون اون قوم هم جادوهای مخصوص خودشون رو داشتن ( اولین باری که با مهراد درگیر شد و وقتی بیهوش بود خشایار گفت که اون شبیه سازیه که بعد قرن ها دیده و شانس آوردن که جادوی مخصوص شبیه سازها رو بلد نبوده وگرنه کارشون تموم بود)
این جادوهای مخصوص سه قوم واقعا مختص به خودشون بوده به علت خصوصیت نژادیشون مثل کگه گنکای تو ناروتو که نینجوتسوهای خانوادگی هر خاندانی داشته.
ذهن تو در تو رو آلفرد طبق نقل قول بالات دارا هستش ولی قدرت جادوهای ذهنیش به خاطر ذهن پرداز بودنشه و ذهن تو در تو بیشتر خصوصیت دفاعییه مثل مادرش که کسی نمی تونست ذهنش رو بخونه.
الهه آب and gh4z4l.zesht2 reacted
25/02/1399 8:38 ب.ظ
.....اگر وارث نبود که رشته هفت رنگ نداشت و الندر نمی شد. از این نظر مثل الندر قبلیه.
فکر نکنم. مجمع سفرا گفته تمام سفیرکبیر ها توسط ملکه کشته شدن.
دلیل دیگه ای میشه پیدا کرد؟ از تعاریف کتاب و سینا بر میاد که الندر شبیه ساز نبوده و فقط به شکلی بخشی از قدرت شبیه سازا رو به نسلش منتقل کرده. و همینطور نمی تونست از هادس استفاده کنه. گیومرتا هم که رنگارنگ بود و مطمئنیم شبیه ساز نبوده باز لایق هادس نشد. از اون طرف اجداد آلفرد هیچ کدوم لایق هادس نبودن که به این نتیجه می رسیم ترکیبِ مکنده و ذهن پرداز، پیش نیازای استفاده از هادس نیست وگرنه یکی کاربرش می شد.
این وسط تنها کسی که صاحب واقعی هادس شد، آلفرد هستش که هم مکندست هم شبیه ساز؛ تنها شخص از هر دو نسل.الندر یه مکنده با رشته های هفت رنگ هستش. از اونجایی که احتمالا شبیه ساز نیست پس ذهن پرداز هم حساب نمیشه چون نسل ذهن پردازا با ملکه ی سیاه شروع شدن؛ ولی ظاهرا مکنده ها برمیگردن به نگرم. یا حداقل خودِ الندر.
رشته خصوصیات مکنده هاست نه شبیه سازا.
این وسط تنها علامت سوال برای اینه که اگر نگرم و الندر مکنده بودن، چرا گیومرتا بنیانگذار قوم مکنده ها شناخته میشه.برای آلفرد که خوب اجرا می کردن. اون از محدود کردنش و اونم از احتمال کشتنش.
به قول خودت ذهنش تربیت نشده بود و گوی هم اوایل کامل ازش محافظت نمی کرد. از طرفی خشایار میگه شبیه ساز بودنِ آلفرد به خاطر ترکیب نژادی به چشم نمیاد برای همین شیطان متوجه ذهنش نشد.
ولی بعد از آموزشای خشایار، مارکوس و آیینه تنها کسایی هستن که ذهنشو خوندن.الندر دلیلی نداره روح زنشو بزاره توی گوی. این روح هم که شریر تر از این حرفاست که زن الندر باشه.
بخشی از روح ملکه ی سیاه چرا باید توی گوی باشه؟ "چرا" به کنار، چجوری و کی روحش رو توی گویی گذاشته که با قدرت شبیه ساز پر شده؟ احتمالا به جز یه شبیه ساز کسی نمیتونسته روح رو زندانی کنه.
.....
این وسط تنها سوال اینه که اگر روح واقعا شبیه ساز هست، چرا انرژیه توی گوی رو جذب نکرده؟ شاید چون فقط روح بوده و جسم نداشته... شایدم توی گوی محدود شده بود.
راجب وارث بودن نظراتمون متفاوته.من میگم یه نفر میتونه وارث قدرت فرمانرواها باشه نه در زمان های مختلف افراد مختلفی.
تازه اگرم این حرف تو درست باشه الفرد فرقش با الندر قبلی اینه خود قدرت رو داره .
راجب سفیر کبیر ها
حالا بردارش بود ازش گزشت.البته دلیلت منطقیه همه رو کشته.
میدونی من بیشتر الفرد بخاطر این قدرتش وارث هادس میدونم تا نژادش.گرچه خب اگر از این نژاد نبود این همه قدرتو نمیتونست نگه داره.
شاید نشه با قطعیت گفت الندر هم قابلیت های ذهنپرداز ها رو نداشته.گیومرتا خیلی از قدرت پدرش تعریف میکرد.
برای الفرد زمانی که قانون های کهن رو نقض کرد اجرا کردن.یعنی تخلف کرد.
راجب روح گفتم اوایل بدون مدرک و دلیل .فکـکنم اون قسمتاشو دقت نکردی.منظورم از کل روح نبود.یک تیکه روح
البته خودم میدونم طرز فکر غلطی بود بعدش متوجه شدم.چرا تیکه روح چون فکر میکردم اون تیکه روحی هست ک ملکه سیاه داده که ب قدرت برسه.مثل پدر الفرد.البته خب اون موقع اصل الندر زنده نبوده.
بازم تاکید میکنم یه فکر غلط بود فقط همینجوری گفتم بگم.
البته یه بحثی بوجود میاد ایا گیومرتا و ملکه سیاه هم مشکل پدر الفرد رو داشتن یا نه.حداقل بنظر میاد ملکه سیاه یکاریی کرده دفعه دومی که برگشت پیش بردارش برای گرفتن تاج
شروع کننده موضوع 25/02/1399 9:24 ب.ظ
راجب وارث بودن نظراتمون متفاوته.من میگم یه نفر میتونه وارث قدرت فرمانرواها باشه نه در زمان های مختلف افراد مختلفی.
تازه اگرم این حرف تو درست باشه الفرد فرقش با الندر قبلی اینه خود قدرت رو داره .
راجب سفیر کبیر ها
حالا بردارش بود ازش گزشت.البته دلیلت منطقیه همه رو کشته.
میدونی من بیشتر الفرد بخاطر این قدرتش وارث هادس میدونم تا نژادش.گرچه خب اگر از این نژاد نبود این همه قدرتو نمیتونست نگه داره.
شاید نشه با قطعیت گفت الندر هم قابلیت های ذهنپرداز ها رو نداشته.گیومرتا خیلی از قدرت پدرش تعریف میکرد.
برای الفرد زمانی که قانون های کهن رو نقض کرد اجرا کردن.یعنی تخلف کرد.
راجب روح گفتم اوایل بدون مدرک و دلیل .فکـکنم اون قسمتاشو دقت نکردی.منظورم از کل روح نبود.یک تیکه روح
البته خودم میدونم طرز فکر غلطی بود بعدش متوجه شدم.چرا تیکه روح چون فکر میکردم اون تیکه روحی هست ک ملکه سیاه داده که ب قدرت برسه.مثل پدر الفرد.البته خب اون موقع اصل الندر زنده نبوده.
بازم تاکید میکنم یه فکر غلط بود فقط همینجوری گفتم بگم.
البته یه بحثی بوجود میاد ایا گیومرتا و ملکه سیاه هم مشکل پدر الفرد رو داشتن یا نه.حداقل بنظر میاد ملکه سیاه یکاریی کرده دفعه دومی که برگشت پیش بردارش برای گرفتن تاج
وارث قدرت؟ خود قدرت؟ یعنی یه نفر از نسل هر فرمانروا، قدرتی همتای همون فرمانروا داشته باشه؟ احتمالا منظورت همینه وگرنه بقیه هم قدرتای نژادِ همون فرمانروا رو داشتن.
یعنی الان آلفرد قدرتی همتای نگرم و ویتا داره؟:23:
یا خننتا قدرتی همتای فرمانروا منتس و پسرش داشته؟
و صاحب دنیای شیاطین قدرتی همتای مرتم؟
و خشایار قدرت تمپس؟
اصلا منطقی نیست و با تفاوت قدرت فرمانرواها و نسل های گذشته در برابر نسل جدید نمیخونه و آلفرد هم قوی تر از فرمانروایان کهن میشه:23:
--------------------------------
قدرت به معنیه میزانِ قدرت؟ احتمالا مقدارِ قدرت نمی تونه دلیلِ الندر شدن باشه و همونجوری که خود آلفردم شک کرده و آتش هم گفته، دلیلِ اصلی خصوصیات و قابلیت هاشه.
شاید، شاید الندر بعضی قابلیتای ذهن پردازا یا شبیه سازا رو داشته. اونم به واسطه جذب روح. غیر از این نمی تونم دلیلی براش پیدا کنم.
--------------------------------
کتاب از مشکل جادوییه گیومرتا و خواهرش چیزی نگفته و گیومرتا هم کاملا یه مکنده هفت رنگه که قابلیت ور رفتن با تاج رو داشته. حالا این وسط بعید نیست خواهره یا پشتیبانی شیاطین رو گرفته و قوی شده یا بخشی از روحشو قربانیه چیزی کرده.
Dark lord reacted
25/02/1399 10:16 ب.ظ
وارث قدرت؟ خود قدرت؟ یعنی یه نفر از نسل هر فرمانروا، قدرتی همتای همون فرمانروا داشته باشه؟ احتمالا منظورت همینه وگرنه بقیه هم قدرتای نژادِ همون فرمانروا رو داشتن.
یعنی الان آلفرد قدرتی همتای نگرم و ویتا داره؟:23:
یا خننتا قدرتی همتای فرمانروا منتس و پسرش داشته؟
و صاحب دنیای شیاطین قدرتی همتای مرتم؟
و خشایار قدرت تمپس؟اصلا منطقی نیست و با تفاوت قدرت فرمانرواها و نسل های گذشته در برابر نسل جدید نمیخونه و آلفرد هم قوی تر از فرمانروایان کهن میشه:23:
--------------------------------
قدرت به معنیه میزانِ قدرت؟ احتمالا مقدارِ قدرت نمی تونه دلیلِ الندر شدن باشه و همونجوری که خود آلفردم شک کرده و آتش هم گفته، دلیلِ اصلی خصوصیات و قابلیت هاشه.
شاید، شاید الندر بعضی قابلیتای ذهن پردازا یا شبیه سازا رو داشته. اونم به واسطه جذب روح. غیر از این نمی تونم دلیلی براش پیدا کنم.--------------------------------
کتاب از مشکل جادوییه گیومرتا و خواهرش چیزی نگفته و گیومرتا هم کاملا یه مکنده هفت رنگه که قابلیت ور رفتن با تاج رو داشته. حالا این وسط بعید نیست خواهره یا پشتیبانی شیاطین رو گرفته و قوی شده یا بخشی از روحشو قربانیه چیزی کرده.
درباره الفرد و قدرت هاش شاید بد گفتم بزار واضح بگم
در صفحه ۷۵۲ فصل ۶۵ خشایار به الفرد میگه
......این حقیقت که بعد از پیدایش جادو در وجود فردی مثل تو قدرتی بیدار شده که متعلق به یکی از فرمانروایان کهن بوده من رو میترسونه....
من به این موضوع میگم الفرد قدرت احتمالا نگروم رو داره
اینجاست که بحث داشتن قدرت و وارث بودن متفاوت میشه و الفرد و الندر اینجا فرق میکنن
بحث وارث نیرو بودن رو نمیدونم دقیقا چطوری هست ولی همینظوری خودت میدونی خشایار به لباس گفت الفرد وارت نگروم و احتمالا ویتا هست.البته خشایار از لفظ نیروی نگروم و ویتا استفاده کرده.
پ.ن: من اشتباها گفته بودم وارث قدرت.
ولی چرا پدر الفرد قدرت استفادشو نداشته در حالی که اون دوتا داشتن یعنی الندر یکاریی کرده یا قدرتشون خیلی زیاد بوده
ahmaad reacted
25/02/1399 11:12 ب.ظ
سلام
من این بحث هایی که شد رو خواندم و یه سری نکته ها به نظرم رسید.
اول درباره نگهبانان جادو و زمان. به نظرم این مقام ها به وجود اومدن تا زمانی که سفیر کبیر نیست بتونن با افرادی که قوانین کهن رو زیر پا می گذارن و یا اینکه دروازه هایی از زمانی به زمان دیگه درست میکنن رو بگیرن و باهاشون برخورد کنن. همونطور که لباس گفت در صورتی که مقام الفرد مشخص بشه نگهبانان جادو قادر نیستن اونو محاکمه کنن. به نظرم این مقامی که لباس میگه همون سفیر کبیری هست و سفیر کبیر میتونه قوانین رو عوض کنه. در واقع خودش قانونه. در مورد نگهبان زمان هم یادمه خشایار در مورد تولد خننتا گفت که از ابعاد دیگه میخواستن اونو ببینن و حتی از قدرت خننتا استفاده کنن و خشایار دروازه ها رو بسته. پس موافقم که این دو مقام بیشتر شبیه قوه قضاییه هستن و سعی میکنن در کارهای اجرایی دخالت نکنن.
دوم در مورد گیومرتا، من فکر کنم درسته که دارای رشته 7 رنگ بوده و احتمالا یه سری قدرتهایی هم داشته، اما حتما قدرتش خیلی کمتر از آلفرد بوده و البته ما نمیدونیم مجمع سفرا از چه زمانی تشکیل شده و اون موقع اصلا سفیری بوده یا نه. به نظرم با توجه به لحن نگارش نامه گیومرتا میشه حدس زد که خودشم راغب به قدرت و مقام نبوده و در نتیجه سفیر کبیر نبوده. اینکه گفته میشه بنیان گذار قوم مکنده هاست شاید به این خاطر هست که پدرش به عنوان قدرت مطلق، خیلی از رشته ها استفاده نمی کرده و هیچ ارثیه ای هم برای قوم مکنده ها به جا نگذاشته. اما گیومرتا کتاب سرخ رو نوشته و احتمالا نسل به نسل الندر قبلی از یاد رفته و گیومرتا به عنوان بنیان گذار ذکر شده.
سوم در مورد فرمانروایان، به نظرم اون همه قدرت داشتن و احتمالا با کمک قدرت هاشون فهمیده بودن که دوره اونها داره رو به زوال میره. بنابراین خودشون نشستن دور هم و با مشورت حاکم اول، تصمیم گرفتن عصا ها رو بزارن تو دالان های زمان. در مورد قدرتهاشون هم من به نظرم قدرتهاشون در سالهای طولانی به چندین نفر از نسلشون رسیده. منتهی شکوفایی اون قدرت بسته به ظرفیت اون شخص داره. بعضی افراد مثل خننتا و الفرد به نظر میاد از اول با قدرت بالایی بدنیا اومدن و با تمرین طی مدت کوتاهی میتونن از این قدرت استفاده کنن. اما مثلا خشایار میگه من سالهای زیادی وقت صرف کردم تا تونستم قدرتم رو تکمیل کنم. اینکه الفرد صاحب قدرت دو تا از فرمانروایان کهن هست برای من خیلی عجیبه. این میتونه برگرده به بازمانده بودن از دوتا قوم باستانی و یا اینکه من یه ایده داشتم که مثلا شبیه سازها از نسل ویتا هستن و اون گوی به مانند میراثی برای شبیه سازها بوده تا با کمک اون بتونن قدرتشون رو فعال کنن و به این ترتیب به قدرت ویتا برسن. فقط میمونه اون تکه روح که من در این باره نظری ندارم.
این نکات فعلا به ذهن من رسید
26/02/1399 8:41 ق.ظ
سلام
من این بحث هایی که شد رو خواندم و یه سری نکته ها به نظرم رسید.
اول درباره نگهبانان جادو و زمان. به نظرم این مقام ها به وجود اومدن تا زمانی که سفیر کبیر نیست بتونن با افرادی که قوانین کهن رو زیر پا می گذارن و یا اینکه دروازه هایی از زمانی به زمان دیگه درست میکنن رو بگیرن و باهاشون برخورد کنن. همونطور که لباس گفت در صورتی که مقام الفرد مشخص بشه نگهبانان جادو قادر نیستن اونو محاکمه کنن. به نظرم این مقامی که لباس میگه همون سفیر کبیری هست و سفیر کبیر میتونه قوانین رو عوض کنه. در واقع خودش قانونه. در مورد نگهبان زمان هم یادمه خشایار در مورد تولد خننتا گفت که از ابعاد دیگه میخواستن اونو ببینن و حتی از قدرت خننتا استفاده کنن و خشایار دروازه ها رو بسته. پس موافقم که این دو مقام بیشتر شبیه قوه قضاییه هستن و سعی میکنن در کارهای اجرایی دخالت نکنن.دوم در مورد گیومرتا، من فکر کنم درسته که دارای رشته 7 رنگ بوده و احتمالا یه سری قدرتهایی هم داشته، اما حتما قدرتش خیلی کمتر از آلفرد بوده و البته ما نمیدونیم مجمع سفرا از چه زمانی تشکیل شده و اون موقع اصلا سفیری بوده یا نه. به نظرم با توجه به لحن نگارش نامه گیومرتا میشه حدس زد که خودشم راغب به قدرت و مقام نبوده و در نتیجه سفیر کبیر نبوده. اینکه گفته میشه بنیان گذار قوم مکنده هاست شاید به این خاطر هست که پدرش به عنوان قدرت مطلق، خیلی از رشته ها استفاده نمی کرده و هیچ ارثیه ای هم برای قوم مکنده ها به جا نگذاشته. اما گیومرتا کتاب سرخ رو نوشته و احتمالا نسل به نسل الندر قبلی از یاد رفته و گیومرتا به عنوان بنیان گذار ذکر شده.
سوم در مورد فرمانروایان، به نظرم اون همه قدرت داشتن و احتمالا با کمک قدرت هاشون فهمیده بودن که دوره اونها داره رو به زوال میره. بنابراین خودشون نشستن دور هم و با مشورت حاکم اول، تصمیم گرفتن عصا ها رو بزارن تو دالان های زمان. در مورد قدرتهاشون هم من به نظرم قدرتهاشون در سالهای طولانی به چندین نفر از نسلشون رسیده. منتهی شکوفایی اون قدرت بسته به ظرفیت اون شخص داره. بعضی افراد مثل خننتا و الفرد به نظر میاد از اول با قدرت بالایی بدنیا اومدن و با تمرین طی مدت کوتاهی میتونن از این قدرت استفاده کنن. اما مثلا خشایار میگه من سالهای زیادی وقت صرف کردم تا تونستم قدرتم رو تکمیل کنم. اینکه الفرد صاحب قدرت دو تا از فرمانروایان کهن هست برای من خیلی عجیبه. این میتونه برگرده به بازمانده بودن از دوتا قوم باستانی و یا اینکه من یه ایده داشتم که مثلا شبیه سازها از نسل ویتا هستن و اون گوی به مانند میراثی برای شبیه سازها بوده تا با کمک اون بتونن قدرتشون رو فعال کنن و به این ترتیب به قدرت ویتا برسن. فقط میمونه اون تکه روح که من در این باره نظری ندارم.
این نکات فعلا به ذهن من رسید
سلام راجب مکندگان قدرت این بحث پیش میاد که علاوه بر الندر پدران و اجداد الندر هم احتمالا مکنده قدرت بودند.تا برسه به فرمانروا نگروم.البته ممکنه پدران الندر هم مثل نوادگانش فقط رشته معمولی داشتن یا هفت رنگ نداشتن.
راجب گوی خرقه میگفت تنها یک منکنده با رشته های هفت رنگ میتونه پوسته رویش رو باز کنه و قدرتشو فعال کنه نمیدونم شما چطوری به شبیه ساز ها ربطش دادین.
مسله دوم اینه گوی متعلق به چ کسی بوده.اگر در اختیار الندر سابق و پسرش بوده چطور ازش استفاده نکردن.حداقل الندر سابق که خرقه رو در اختیار داشته .ایا ممکنه الندر استفاده کرده و الان الفرد هم بتونه استفاده کنه و یکی از ارکان قدرت الندر یاشه؟
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
یه مسله دیگ که من سوال دارم در مورد نگهبان دروازه مرگ هست
اینکه چه کسی بوده و چه قدرتی داشته که مقابل فرزندان شیطان ایستاده؟
دوم اینکه گفته میشه نگهبان دروازه مرگ سوار بر اژدهای سرخ میاد برای جنگ با ارتش شیاطین در حالی که اژدهای سرخ بعد از مرگ الندر فرار کرده بود و در زمین بود.
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
این چند پاراگرافو ببین، یکم طولانیه ولی ارزششو داره:آلفرد:
- یعنی من هم سفیر کبیرم و هم الندر اما من هنوز نمیدونم مقام کدوم بالاتره.
آتش:
- مقام سفیر کبیری توسط الندر به وجود آمده.حرف آتش برایم غیر قابل باور بود. هیچ کتاب و منبعی وجود نداشت که در این مورد سخن گفته باشد، با تردید پرسیدم:
- چرا؟! چه دلیلی داشته که الندر چنین مقامی رو ایجاد کنه. به جای این کار میتونست الندر بعدی رو انتخاب کنه.
آتش:
- برای رسیدن به بعضی از مقام ها نیاز به شرایط و خصوصیاتی هست. مثلا برای مقام سفیری اولین شرط، داشتن سنی بالای چهل سال است.دلم می خواست بخندم، اما دلیلی برایش نیافتم. آتش خوب می دانست که من چطور به مقام سفیری رسیده بودم، من قدرت گوی تعادل را گرفته بودم. نگاهی به کف دستم انداختم؛ با آنکه خیلی وقت بود، از آن زمان گذشته بود؛ اما نشان تاج مثل داغ بر کف دستم حک شده بود. با اینکه غیرقابل دیدن بود، اما به خاطر آن و مقامی که به دست آورده بودم، مشکلات زیادی پیدا کرده بودم.
آتش ادامه داد:
- برای جایگاه شما هم خصوصیاتی نیاز هست.
آلفرد:
- متوجه نمیشم، اگه من الان به مقام الندر رسیدم . پس سفیر کبیرهای قبلی هم قادر بودند به چنین جایگاهی برسند. تا جایی که میدونم اکثر سفیر کبیرهای قبلی یک مکنده قدرت بودند.
آتش:
- حق با شماست، البته باید یاد آوری کنم که تمام سفیرکبیرها از قوم مکندگان بودند. برای همین هم تمام سفیر کبیرهای قبلی از نظر تئوری و دید دیگران مستعد به دست آوردن جایگاه شما بودند، اما هیچ یک قابلیت های شما رو نداشتند. به عبارت بهتر شما یک تفاوت اساسی با همه سفیر کبیرهای قبلی دارید.
با چشمان تنگ شده پرسیدم:
- اینکه یک ذهن پردازم؟
آتش:
- ذهن پرداز؟؟ منظورتون چیه؟آتش طوری حرف زد که انگار در این مورد هیچ اطلاع قبلی نداشت، برای همین گفتم:
- من از نوادگان دو قوم فراموش شده هستم.
سپس با تردید ادامه دادم:
- ولی این باعث نمیشه که من به این جایگاه برسم. حتما دلایل دیگه ای هم وجود دارند و داشتند.
- بله، ولی این خاصیت باعث شد تا هادس شما رو به عنوان صاحب خودش انتخاب کنه. اگر دقیق تر بگم، از زمانی که هادس ساخته شد و توسط سازنده خودش مورد استفاده قرار گرفت تا الان هیچ کسی رو به عنوان ارباب واقعی خودش انتخاب نکرده بود.چشمانم را بستم تا افکارم را متمرکز کنم. سال ها به دنبال این بودم که بدانم الندر کیست. ولی فکر نمی کردم که مقام سفیر کبیری ام هم به الندر ربط داشته باشد. من مطمئن بودم که الندر قبلی کسی جز حاکم دنیاهای موازی نبود. تمام قرائن و شواهد حکایت از این واقعیت داشتند. اما میان دانسته های من و سخنان آتش تناقضی وجود داشت. در تنها نوشته ای که از گیومرتا باقی مانده بود، او هرگز اشاره ای به عصای هادس نکرده بود. آتش که متوجه افکارم شده بود، گفت:
- خیر، ایشون هیچ وقت از عصا استفاده نمی کردند.
من اطمینان داشتم که گیومرتا گفته بود که عصای سیمرغ به خواهرش رسیده بود. عصایم را ظاهر کردم و گفتم:
- پس این عصا متعلق به کی بوده؟ مگه نگفتی این عصا من رو انتخاب کرده؟! چطور امکان داره الندر قبلی صاحب عصای هادس نبوده باشه؛ تا جاییکه میدونم این عصا توسط یکی از فرمانروایان کهن ایجاد شده. از طرفی عصای سیمرغ متعلق به حاکم دنیاهای موازی بوده.
آتش:
- این عصا شما رو انتخاب کرده، چون لیاقت بیشتری نسبت به الندر قبلی داشتید.
این از آن حرف ها بود؛ با اخم گفتم:
- تا لیاقت رو چی معنی کنیم.
آتش با سکوتش حرفم را تایید کرد و اندکی بعد گفت:
- اگر از من بپرسید، شاید به این دلیل باشه که شما آخرین وارث دو قوم هستید و اگر جان شما در خطر قرار بگیرد، عصا دیگر غیرقابل استفاده نخواهد بود. اما این دلیل نمیشه شما خودتون رو دست کم بگیرید.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
صدای اژدها در ذهنم پیچید که گفت:
- پس شما، الندر هستید؟
سپس بدون اینکه سر بزرگش رو تکان بدهد، سرتاپای من رو نگاه کرد و گفت:
- یک بچه! اما قدرتمند تر از هر موجودی که تا به حال دیدم.
آتش میگه سفیرکبیرای قبلی برای الندر شدن نیاز به خصوصیات و قابلیتایی داشتن که به جز آلفرد هیچکدوم این قابلیتا رو نداشت.
از طرفی میگه همین قابلیتایی که آلفرد رو الندر می کنن، باعث شده هادس اون رو کاربر خودش بدونه.ولی جالب اینجاست که الندرِ سابق با وجود داشتن این قابلیتا، بازم به عنوان کاربر هادس شناخته نشد. که احتمالا به ایده ی جذب روح توسط الندر، ضریب میده:23:
و آبراکسیس هم رسما آلفرد رو قوی تر از الندرِ سابق میدونه، که بازم میتونه ایده رو محتمل تر کنه.
خرقه هم آلفرد رو از شبیه سازای دیگه متفاوت میدونه؛ که این یکی هم ایده رو تقویت و احتمال شبیه ساز بودن الندرِ سابق رو کمتر می کنه وگرنه اونم رشته داشت و باید می تونست عملکرد آلفرد رو داشته باشه.
راجب این ابراکسیس یه نکته میخاستم بگم یادم رفت.
یجایی میگه
شما در اصل ان...
همیشه اینجای داستان برام جالب که چی میخان بگن انگار یچیز فراتر از الندر بودن هست.شاید بخان بگن انتخاب شدید که...
ahmaad reacted
شروع کننده موضوع 26/02/1399 3:10 ب.ظ
درباره الفرد و قدرت هاش شاید بد گفتم بزار واضح بگم
در صفحه ۷۵۲ فصل ۶۵ خشایار به الفرد میگه
......این حقیقت که بعد از پیدایش جادو در وجود فردی مثل تو قدرتی بیدار شده که متعلق به یکی از فرمانروایان کهن بوده من رو میترسونه....
من به این موضوع میگم الفرد قدرت احتمالا نگروم رو دارهاینجاست که بحث داشتن قدرت و وارث بودن متفاوت میشه و الفرد و الندر اینجا فرق میکنن
بحث وارث نیرو بودن رو نمیدونم دقیقا چطوری هست ولی همینظوری خودت میدونی خشایار به لباس گفت الفرد وارت نگروم و احتمالا ویتا هست.البته خشایار از لفظ نیروی نگروم و ویتا استفاده کرده.
پ.ن: من اشتباها گفته بودم وارث قدرت.ولی چرا پدر الفرد قدرت استفادشو نداشته در حالی که اون دوتا داشتن یعنی الندر یکاریی کرده یا قدرتشون خیلی زیاد بوده
بیشتر توضیح بده، حداقل من متوجه نمی شم.
برداشتم اینه؛ یکی از پیش نیاز ها برای اینکه وارثِ یکی از میراث کهن بشن اینه که باید از نسل و نژادِ اون فرمانروا باشن و لازم نیست حتما قدرتشون هم فعال کرده باشن، نمونش آلفرد و خننتا که به محض بدنیا اومدن، عصاها اون ها رو انتخاب کردن. و اگه اشتباه نکنم تا الان هرکس وارث عصای یکی از فرمانرواها بوده ظاهرا از نسل همون فرمانروا هم بوده وگرنه اصلا وارثِ عصا نمی شد.
پس وارثِ نگرم بودن به معنیه وارثِ عصای نگرم و هم نژاد و هم قدرت بودن با نگرم هست، درست گفتم؟
ولی وقتی یک نفر وارثِ یکی از میراث میشه یعنی همینجوریشم قدرتِ نژادِ اون فرمانروا رو داره، مثل بقیه ی اجدادِ خننتا و خشایار.
که این وسط سوال پیش میاد پس چرا اجدادشون وارثِ عصاها نمی شدن؟
پس شاید منظور از داشتنِ قدرت و وارثِ قدرت بودن، قدرتی متفاوت از قدرتِ معمولیه نژادِ اون فرمانروایان باشه که به هر دلیلی فقط در وجود شخصِ هر فرمانروا فعال شده و در عین حال، این قدرتِ خاص که فقط در وجود هر فرمانروا فعال شده و با قدرتِ فرمانروایانِ دیگه فرق داره، مخصوص به همون نژادِ خاص هست. یعنی ممکن نیست قدرتِ مخصوصِ فرمانروا نگرم در یکی از نژاد های فرمانروا منتس فعال بشه.
که باز هم سوال میشه حتما وارثانِ عصا مثل خننتا و خشایار هم این قدرت ها رو داشتن و وارثِ قدرتِ اون فرمانروا بودن که به عنوان وارث عصاها هم انتخاب شدن وگرنه اجداد خننتا و خشایار هم وارثِ اون عصاها می شدن.
و باز سوال پیش میاد که وقتی خننتا و خشایار و احتمالا صاحبِ دنیای شیاطین هر کدوم وارثِ قدرت یه فرمانروا هستن دیگه چرا خشایار از قدرت داشتنِ آلفرد می ترسه؟ این که موضوع جدید و عجیبی نیست.
-----------------------------------------------------------------
منظورت درباره پدر آلفرد رو متوجه نشدم.
نکته: درباره وارث عصا بودن خشایار اشتباه کردم ولی کلیت موضوع سرجاشه
26/02/1399 3:29 ب.ظ
بیشتر توضیح بده، حداقل من متوجه نمی شم.
برداشتم اینه؛ یکی از پیش نیاز ها برای اینکه وارثِ یکی از میراث کهن بشن اینه که باید از نسل و نژادِ اون فرمانروا باشن و لازم نیست حتما قدرتشون هم فعال کرده باشن، نمونش آلفرد و خننتا که به محض بدنیا اومدن، عصاها اون ها رو انتخاب کردن. و اگه اشتباه نکنم تا الان هرکس وارث عصای یکی از فرمانرواها بوده ظاهرا از نسل همون فرمانروا هم بوده وگرنه اصلا وارثِ عصا نمی شد.
پس وارثِ نگرم بودن به معنیه وارثِ عصای نگرم و هم نژاد و هم قدرت بودن با نگرم هست، درست گفتم؟ولی وقتی یک نفر وارثِ یکی از میراث میشه یعنی همینجوریشم قدرتِ نژادِ اون فرمانروا رو داره، مثل بقیه ی اجدادِ خننتا و خشایار.
که این وسط سوال پیش میاد پس چرا اجدادشون وارثِ عصاها نمی شدن؟پس شاید منظور از داشتنِ قدرت و وارثِ قدرت بودن، قدرتی متفاوت از قدرتِ معمولیه نژادِ اون فرمانروایان باشه که به هر دلیلی فقط در وجود شخصِ هر فرمانروا فعال شده و در عین حال، این قدرتِ خاص که فقط در وجود هر فرمانروا فعال شده و با قدرتِ فرمانروایانِ دیگه فرق داره، مخصوص به همون نژادِ خاص هست. یعنی ممکن نیست قدرتِ مخصوصِ فرمانروا نگرم در یکی از نژاد های فرمانروا منتس فعال بشه.
که باز هم سوال میشه حتما وارثانِ عصا مثل خننتا و خشایار هم این قدرت ها رو داشتن و وارثِ قدرتِ اون فرمانروا بودن که به عنوان وارث عصاها هم انتخاب شدن وگرنه اجداد خننتا و خشایار هم وارثِ اون عصاها می شدن.
و باز سوال پیش میاد که وقتی خننتا و خشایار و احتمالا صاحبِ دنیای شیاطین هر کدوم وارثِ قدرت یه فرمانروا هستن دیگه چرا خشایار از قدرت داشتنِ آلفرد می ترسه؟ این که موضوع جدید و عجیبی نیست.-----------------------------------------------------------------
منظورت درباره پدر آلفرد رو متوجه نشدم.
در چه مورد بیشتر توضیح بدم.واقعا نمیدونم چی بگم دیگ.
خشایار میگه قدرت یکی از فرمانروایان درون الفرد بیدار شده من اینحور برداشت میکنم که کل قدرت یکی از فرمانروایان درون الفرد هست.و اگر این قدرت نگروم باشه انگار یجورایی الفرد خود نگروم هست از لحاظ قدرت جادویی
ولی وارث بودن نیروی فرمانروایان اینجور نیست که کل قدرت جادویی فرمانروا رو داشته باشن.فقط بخشی از قدرت اون رو دارن دیگ با توجه به ظرفیت هر کسی که داره و همینطور در حوزه قدرتی فرمانروایی که وارثسش هستن میتونن کارهایی انجام بدن.
متلا خشایار وارث نیروی تمپس هست .یا بگیم خنتتا وارث منتس
ولی الفرد خود قدرت یکی از فرمانروایان رو داره نه وارث.اولین نفری هست که چنین ویژیگی داره که با وارث بودن بسیار متفاوته
ببخشید اگ منظورم بد میرسونم.شاید اگ ادرسی که دادم بخونی بتونی بهتر متوجه بشی
درباره پدر الفرد : پدر الفرد نمیتونست از قدرت جادویش استفاده کنه تا اینکه رفت به دنیای مردگان و قدرتشو فعال کرد.در حالی که ملکه سیاه و گیومرتا چنین محدودیتی نداشتن
ahmaad reacted
شروع کننده موضوع 26/02/1399 3:34 ب.ظ
سلام
من این بحث هایی که شد رو خواندم و یه سری نکته ها به نظرم رسید.
اول درباره نگهبانان جادو و زمان. به نظرم این مقام ها به وجود اومدن تا زمانی که سفیر کبیر نیست بتونن با افرادی که قوانین کهن رو زیر پا می گذارن و یا اینکه دروازه هایی از زمانی به زمان دیگه درست میکنن رو بگیرن و باهاشون برخورد کنن. همونطور که لباس گفت در صورتی که مقام الفرد مشخص بشه نگهبانان جادو قادر نیستن اونو محاکمه کنن. به نظرم این مقامی که لباس میگه همون سفیر کبیری هست و سفیر کبیر میتونه قوانین رو عوض کنه. در واقع خودش قانونه. در مورد نگهبان زمان هم یادمه خشایار در مورد تولد خننتا گفت که از ابعاد دیگه میخواستن اونو ببینن و حتی از قدرت خننتا استفاده کنن و خشایار دروازه ها رو بسته. پس موافقم که این دو مقام بیشتر شبیه قوه قضاییه هستن و سعی میکنن در کارهای اجرایی دخالت نکنن.دوم در مورد گیومرتا، من فکر کنم درسته که دارای رشته 7 رنگ بوده و احتمالا یه سری قدرتهایی هم داشته، اما حتما قدرتش خیلی کمتر از آلفرد بوده و البته ما نمیدونیم مجمع سفرا از چه زمانی تشکیل شده و اون موقع اصلا سفیری بوده یا نه. به نظرم با توجه به لحن نگارش نامه گیومرتا میشه حدس زد که خودشم راغب به قدرت و مقام نبوده و در نتیجه سفیر کبیر نبوده. اینکه گفته میشه بنیان گذار قوم مکنده هاست شاید به این خاطر هست که پدرش به عنوان قدرت مطلق، خیلی از رشته ها استفاده نمی کرده و هیچ ارثیه ای هم برای قوم مکنده ها به جا نگذاشته. اما گیومرتا کتاب سرخ رو نوشته و احتمالا نسل به نسل الندر قبلی از یاد رفته و گیومرتا به عنوان بنیان گذار ذکر شده.
سوم در مورد فرمانروایان، به نظرم اون همه قدرت داشتن و احتمالا با کمک قدرت هاشون فهمیده بودن که دوره اونها داره رو به زوال میره. بنابراین خودشون نشستن دور هم و با مشورت حاکم اول، تصمیم گرفتن عصا ها رو بزارن تو دالان های زمان. در مورد قدرتهاشون هم من به نظرم قدرتهاشون در سالهای طولانی به چندین نفر از نسلشون رسیده. منتهی شکوفایی اون قدرت بسته به ظرفیت اون شخص داره. بعضی افراد مثل خننتا و الفرد به نظر میاد از اول با قدرت بالایی بدنیا اومدن و با تمرین طی مدت کوتاهی میتونن از این قدرت استفاده کنن. اما مثلا خشایار میگه من سالهای زیادی وقت صرف کردم تا تونستم قدرتم رو تکمیل کنم. اینکه الفرد صاحب قدرت دو تا از فرمانروایان کهن هست برای من خیلی عجیبه. این میتونه برگرده به بازمانده بودن از دوتا قوم باستانی و یا اینکه من یه ایده داشتم که مثلا شبیه سازها از نسل ویتا هستن و اون گوی به مانند میراثی برای شبیه سازها بوده تا با کمک اون بتونن قدرتشون رو فعال کنن و به این ترتیب به قدرت ویتا برسن. فقط میمونه اون تکه روح که من در این باره نظری ندارم.
این نکات فعلا به ذهن من رسید
سلام
درباره نگهبانان جادو و زمان؛ احتمالا مجری قوانین کهن خود سفرا باشن وگرنه وجودشون دلیل دیگه ای پیدا نمیکنه. (قوه مجریه)
این وسط سفیر کبیرها قدرت ویرایش و خلق قوانین کهن رو داشتن(قوه قانون گذاری و مجریه:دی). و احتمالا نگهبانانِ جادو وظیفه ی نظارت به سفرا و سفیرکبیرها رو داشتن (ق. قضاییه)
درباره نگهبان زمان چیزی نمی دونم. مگه کسی جز نگهبان زمان می تونه توی زمان سفر کنه؟ ضرورت وجود این مقام رو اصلا نمی فهمم.
غیر از اینکه قدرتِ کنترل دروازه های بین ابعاد هم در کنار دروازه های زمان داشته باشه که بازم به نظر کاملا درست نمیاد چون زمین شده بود محلِ سیزده به درِ شیاطین. پس احتمالا کنترل رفت و آمد بین ابعاد هم نمیتونه باشه.
درباره گیومرتا؛ صد در صد از آلفرد ضعیف تره. نه تنها از آلفرد که از خشایار هم ضعیف تره چون خشایار قدرتی برابر با ملکه سیاه داشت در حالی که گیومرتا از ملکه سیاه شکست خورد. از طرفی آلفرد نه تنها ظرفیتی چندین برابر بیشتر از خشایار بلکه قابلیتای بیشتری هم داره. و همینطور ملکه سیاه نمیتونه تا ده بیست قدمی تخت آلفرد نزدیک بشه در حالی که آلفرد راحت اون فشار جادویی رو تحمل می کنه.
درباره بنیانگذار بودن، توضیحت منطقیه.
درباره فرمانروایان، سوالاتم تو همین صفحه هستن که اگه جواب داشته باشه همه چیز معلوم میشه.
درباره ویتا؛ منم احتمال میدم نژادش شبیه ساز بوده برای همین آلفرد وارثِ قدرتش شده(اگر درکم از وارثِ قدرت بودن درست باشه)
ولی بازم عجیبه که بگیم چون فقط نژادش شبیه ساز بوده وارثِ قدرت ویتا شده. همونطور که ظاهرا اجداد آلفرد وارثِ قدرت نگرم نبودن با اینکه هم نژادش بودن و قدرت هاشون فعال شده بود.
Dark lord reacted
26/02/1399 3:42 ب.ظ
حالا میخام راجب پست جدید صحبت کنم
ایده شما اینه چندین نفر میتونن وارث یک فرمانروا باشن .درسته؟
الان داری میگی وارت نگروم بودن به معنای وارث عصای نگروم بودن و هم قدرت بودن با نگروم هست
ایراد من
۱:طبق ایده خودتون چندین نفر وارث یک فرمانروا میتونن باشن اگر اینجور باشه پس قبل الفرد کسایی بودن که وارت نگروم بودن شاید الندر قبلی ولی هیچکس ارباب هادس نشده
(درباره قدرت من میگم الفرد تنها کسی هست که قدرت یک فرمانروا رو داره و بقیه فقط وارث نیرو فرمانروایان هستن.و طبق نظر من وارت نیرو بودن با داشتن قدرت یک فرمانروا متفاوته.اگ نبود خشایار اینجور نمیترسید و به الفرد اخطار نمیداد)
اینجا گفتی:
ی ممکن نیست قدرتِ مخصوصِ فرمانروا نگرم در یکی از نژاد های فرمانروا منتس فعال بشه
ایراد من(البته اگ بد متوجه نشده باشم)
۱: اگر خشایار که وارث تمپس هست رو جزو این حرفت بیاریم پس حرفت نقص میشه.خشایار در نهایت به ملکه سیاه میرسه ملکه سیاه هم به الندر
از طرفی پدر و مادر خشایار پدر بزرگ و مادربزرگ الفرد هم حساب میشن پس الفرد هم هم خون خشایار حساب میشه حتی اگر ذهن پرداز حسابش نکنیم
ایراد من(البته اگ بد متوجه نشده باشم)
۱: اگر خشایار که وارث تمپس هست رو جزو این حرفت بیاریم پس حرفت نقص میشه.خشایار در نهایت به ملکه سیاه میرسه ملکه سیاه هم به الندر
از طرفی پدر و مادر خشایار پدر بزرگ و مادربزرگ الفرد هم حساب میشن پس الفرد هم هم خون خشایار حساب میشه حتی اگر ذهن پرداز حسابش نکنیم
جواب سوال اخرت که چرا خشایار میترسید رو داخل صحبت های دیگم دادم پس تکرار نمیکنم
ahmaad reacted
شروع کننده موضوع 26/02/1399 4:23 ب.ظ
در چه مورد بیشتر توضیح بدم.واقعا نمیدونم چی بگم دیگ.
خشایار میگه قدرت یکی از فرمانروایان درون الفرد بیدار شده من اینحور برداشت میکنم که کل قدرت یکی از فرمانروایان درون الفرد هست.و اگر این قدرت نگروم باشه انگار یجورایی الفرد خود نگروم هست از لحاظ قدرت جادوییولی وارث بودن نیروی فرمانروایان اینجور نیست که کل قدرت جادویی فرمانروا رو داشته باشن.فقط بخشی از قدرت اون رو دارن دیگ با توجه به ظرفیت هر کسی که داره و همینطور در حوزه قدرتی فرمانروایی که وارثسش هستن میتونن کارهایی انجام بدن.
متلا خشایار وارث نیروی تمپس هست .یا بگیم خنتتا وارث منتس
ولی الفرد خود قدرت یکی از فرمانروایان رو داره نه وارث.اولین نفری هست که چنین ویژیگی داره که با وارث بودن بسیار متفاوتهببخشید اگ منظورم بد میرسونم.شاید اگ ادرسی که دادم بخونی بتونی بهتر متوجه بشی
درباره پدر الفرد : پدر الفرد نمیتونست از قدرت جادویش استفاده کنه تا اینکه رفت به دنیای مردگان و قدرتشو فعال کرد.در حالی که ملکه سیاه و گیومرتا چنین محدودیتی نداشتن
با این تعاریف به این برداشت می رسم که سه لول مختلف داریم.
لول اول اینه که هم نژاد با نگرم باشن، که توی این حالت وارثِ هیچ چیز نمی شن و قدرتای معمولیه نژادشون رو دارن.
لول بعدی اینکه قدرتی که در نژادِ نگرم، فقط در خود نگرم فعال شد، در یکی از نژادهای اون هم فعال بشه. که این میشه وارثِ قدرت و وارثِ عصای نگرم. که غیرممکنه یه نفر وارثِ عصا باشه ولی وارثِ قدرت نباشه.
و برداشت ها اینه که یا یه مکنده قدرت هاش رو اونقدر پیشرفت میده که نزدیک به سطح نگرم میرسه و وارثِ قدرتش میشه و اینجوری در یک زمان ممکنه چندین وارث وجود داشته باشه(که به نظرم شدنی نیست، قدرتِ نسل های گذشته و فرمانروایان کجا و نسل های جدید کجا)
یا اینکه فرمانروا نگرم یه هر دلیلی به نوعی از قدرتِ نژاد خودش رسیده بود که فقط خودش اون قدرت رو داشته و کسایی وارث عصاش میشن که اون نوع قدرت در وجودشون بیدار بشه. حالا این وسط چقدر این قدرت رو پیشرفت بدن به خودشون مربوطه و حتما هیچوقت با سطح قدرت نگرم قابل قیاس نمی شن ولی بازم چون این نوع قدرت رو دارن نسبت به بقیه هم نژادهاشون قوی تر هستن. احتمالا رشته های هفت رنگ یکی از همین نوع قدرت و بهترین مثال هست.
و همینطور اونجایی که خرقه میگه هیچ شبیه سازی رو ندیدم مثل تو باشه، شاید آلفرد وارث قدرتِ خاصِ شخصِ ویتا هستش که در وجود هیچ شبیه سازی فعال نشده بود.
(این وسط چون موردِ نگرم خاص هست و برای پیش نیازهای هادس به ضرورتِ داشتنِ قدرت ویتا و شبیه سازها هم شک داریم، نمیشه با اطمینان این رو گفت ولی یکی از برداشتای ممکن هست)
در هر حال برای این لول، خشایار و خننتا و بقیه وارث های عصاها رو مثال میزنی، درسته؟
و لول سوم اینکه قدرتِ یکی از فرمانرواها به طور کامل در یکی از وارث ها بیدار بشه، همون قدرت ها و قابلیت ها با همون سطح از ظرفیتِ قدرت؟ حالا یا استعدادش باشه یا اینکه ذاتا با این حجم از قدرت و قابلیت بدنیا بیاد.
این خیلی غیرممکن میزنه. مخصوصا که آلفرد در برابر فیتال هیچی نبود در حالی که اگر همتای نگرم ظرفیت جادویی داشت، با وجود تازه کار بودن باید بیشتر مقاومت میکرد. مخصوصا که وارث دو فرمانروا بود(حتی اگر در سطح لول دوم وارث قدرت ویتا باشه)
------------------
با اطلاعاتی که از داستان داری فکر نکنم درک این توضیحات برات سخت باشه.
-------------------------------
آها، منظورت اینه که چرا آدام قدرتش قفل شده بود ولی گیومرتا و خواهرش این مشکل رو نداشتن؟
نمیدونم. شاید این مشکلِ آدام ربطی به نوع بدنیا اومدنش نداشته باشه. شایدم واقعا الندر یه حرکتی زده.
ولی ظاهرا در هر حالتی امکان نداشت آدام به تمام قدرت های نژادش دست پیدا کنه. چه با فدا کردن روحش چه با گنجینه ی الف ها. مخصوصا که الان حتی مکنده هم شناخته نمیشه.
zzareb2 reacted
26/02/1399 4:48 ب.ظ
با این تعاریف به این برداشت می رسم که سه لول مختلف داریم.
لول اول اینه که هم نژاد با نگرم باشن، که توی این حالت وارثِ هیچ چیز نمی شن و قدرتای معمولیه نژادشون رو دارن.لول بعدی اینکه قدرتی که در نژادِ نگرم، فقط در خود نگرم فعال شد، در یکی از نژادهای اون هم فعال بشه. که این میشه وارثِ قدرت و وارثِ عصای نگرم. که غیرممکنه یه نفر وارثِ عصا باشه ولی وارثِ قدرت نباشه.
و برداشت ها اینه که یا یه مکنده قدرت هاش رو اونقدر پیشرفت میده که نزدیک به سطح نگرم میرسه و وارثِ قدرتش میشه و اینجوری در یک زمان ممکنه چندین وارث وجود داشته باشه(که به نظرم شدنی نیست، قدرتِ نسل های گذشته و فرمانروایان کجا و نسل های جدید کجا)
یا اینکه فرمانروا نگرم یه هر دلیلی به نوعی از قدرتِ نژاد خودش رسیده بود که فقط خودش اون قدرت رو داشته و کسایی وارث عصاش میشن که اون نوع قدرت در وجودشون بیدار بشه. حالا این وسط چقدر این قدرت رو پیشرفت بدن به خودشون مربوطه و حتما هیچوقت با سطح قدرت نگرم قابل قیاس نمی شن ولی بازم چون این نوع قدرت رو دارن نسبت به بقیه هم نژادهاشون قوی تر هستن. احتمالا رشته های هفت رنگ یکی از همین نوع قدرت و بهترین مثال هست.
و همینطور اونجایی که خرقه میگه هیچ شبیه سازی رو ندیدم مثل تو باشه، شاید آلفرد وارث قدرتِ خاصِ شخصِ ویتا هستش که در وجود هیچ شبیه سازی فعال نشده بود.
(این وسط چون موردِ نگرم خاص هست و برای پیش نیازهای هادس به ضرورتِ داشتنِ قدرت ویتا و شبیه سازها هم شک داریم، نمیشه با اطمینان این رو گفت ولی یکی از برداشتای ممکن هست)
در هر حال برای این لول، خشایار و خننتا و بقیه وارث های عصاها رو مثال میزنی، درسته؟و لول سوم اینکه قدرتِ یکی از فرمانرواها به طور کامل در یکی از وارث ها بیدار بشه، همون قدرت ها و قابلیت ها با همون سطح از ظرفیتِ قدرت؟ حالا یا استعدادش باشه یا اینکه ذاتا با این حجم از قدرت و قابلیت بدنیا بیاد.
این خیلی غیرممکن میزنه. مخصوصا که آلفرد در برابر فیتال هیچی نبود در حالی که اگر همتای نگرم ظرفیت جادویی داشت، با وجود تازه کار بودن باید بیشتر مقاومت میکرد. مخصوصا که وارث دو فرمانروا بود(حتی اگر در سطح لول دوم وارث قدرت ویتا باشه)------------------
با اطلاعاتی که از داستان داری فکر نکنم درک این توضیحات برات سخت باشه.
-------------------------------
آها، منظورت اینه که چرا آدام قدرتش قفل شده بود ولی گیومرتا و خواهرش این مشکل رو نداشتن؟
نمیدونم. شاید این مشکلِ آدام ربطی به نوع بدنیا اومدنش نداشته باشه. شایدم واقعا الندر یه حرکتی زده.
ولی ظاهرا در هر حالتی امکان نداشت آدام به تمام قدرت های نژادش دست پیدا کنه. چه با فدا کردن روحش چه با گنجینه ی الف ها. مخصوصا که الان حتی مکنده هم شناخته نمیشه.
درک کردنشون سخت نیست ولی به این معنی نیست که قبول هم داشته باشم.من الفرد رو بالاتر از وارث بودن نیرو میدونم.
درباره لول سه اولا فیتال خود فزمانروا کهن هست.قدرتش بطور کامل فعال بود .در حوزه قدرتش بود.به عنوان یک فرمانروا مقامش از الفرد بالاتر بود.نیرویی الفرد از طرف فرمانروا ها هنوز بیدار نشدن.
اگ من اشتباه نکرده باشم و الفرد قدرت یکی از فرمانروایان رو داشته باشه ممکنه خیلی از چیز هم نداشته باشه.در ضمن داشتن قدرت یا فعال بودن و استفاده کردن خیلی متفاوته.
اگرم اشتباه کردم باشم ولی قطعا لول الفرد بالاتر از خشایار هست اونم بخاطر وارث دو فرمانروا بودن نیست
.از طرفی یه نکته ب ذهنم رسید الان الفرد وارث ویتا هست پس اعصای ویتا کجاست و ایا قراره به الفرد برسه یا نه
شروع کننده موضوع 26/02/1399 5:54 ب.ظ
حالا میخام راجب پست جدید صحبت کنم
ایده شما اینه چندین نفر میتونن وارث یک فرمانروا باشن .درسته؟
الان داری میگی وارت نگروم بودن به معنای وارث عصای نگروم بودن و هم قدرت بودن با نگروم هست
ایراد من
۱:طبق ایده خودتون چندین نفر وارث یک فرمانروا میتونن باشن اگر اینجور باشه پس قبل الفرد کسایی بودن که وارت نگروم بودن شاید الندر قبلی ولی هیچکس ارباب هادس نشده
(درباره قدرت من میگم الفرد تنها کسی هست که قدرت یک فرمانروا رو داره و بقیه فقط وارث نیرو فرمانروایان هستن.و طبق نظر من وارت نیرو بودن با داشتن قدرت یک فرمانروا متفاوته.اگ نبود خشایار اینجور نمیترسید و به الفرد اخطار نمیداد)
اینجا گفتی:ی ممکن نیست قدرتِ مخصوصِ فرمانروا نگرم در یکی از نژاد های فرمانروا منتس فعال بشه
ایراد من(البته اگ بد متوجه نشده باشم)
۱: اگر خشایار که وارث تمپس هست رو جزو این حرفت بیاریم پس حرفت نقص میشه.خشایار در نهایت به ملکه سیاه میرسه ملکه سیاه هم به الندر
از طرفی پدر و مادر خشایار پدر بزرگ و مادربزرگ الفرد هم حساب میشن پس الفرد هم هم خون خشایار حساب میشه حتی اگر ذهن پرداز حسابش نکنیمجواب سوال اخرت که چرا خشایار میترسید رو داخل صحبت های دیگم دادم پس تکرار نمیکنم
در طول زمان ممکنه چندین نفر وارثِ قدرتِ خاصِ فرمانروا بشن، آره منظورم اینه. مثلا الندر و گیومرتا رو وارث قدرتِ خاصِ نگرم می دونم(اگر رشته های هفت رنگ، اون قدرت باشه)
دلیل حرفم؟ اینکه هادس چندین کاربر داشت.
هم قدرت بودن با نگرم از نظر من یعنی نوع قدرتِ خاصِ خود نگرم رو دارن نه اینکه همون مقدار ظرفیت جادویی رو داشته باشن، مثلا رشته های هفت رنگ(که بازم میگم برای به ارث بردن هادس شک داریم که احتمالا به نیروی شبیه ساز و ویتا هم نیاز باشه وگرنه الندر و گیومرتا می تونستن ازش استفاده کنن)
درباره خشایار و وارثِ قدرت تمپس بودنش؛ شاید در طول زمان اجداد خشایار یا اجداد الندر با نسل تمپس وصلت کردن و این قدرت به هر دلیلی در خشایار بیدار شده(اگر اینطور در نظر بگیریم که قدرتِ مخصوصِ شخصِ تمپس برعکسِ بیشتره نژادها، احتیاجی به فعال شدن نداشته، یا اینکه خشایار راه فعال کردن و پرورش دادنش رو یاد گرفته، که باز هم قدرتای نژاد تمپس یچیزه و قدرتِ خاصِ خودِ تمپس یه چیز دیگه).
مثل سامانتا که بر خلاف کل خانواده ظرفیتِ شبیه ساز بودن درونش فعال شده
یا مثل خننتا که ظاهرا نسلش به ذهن پردازا میرسه و دو شاخه ی نزدیک به هم هستن ولی وارث قدرت منتس و از نژاد کاوشگر هست که احتمالا همون نژاد منتس باشه. و مثل آلفرد و مکنده و شبیه ساز بودنش و وارثِ نگرم و ویتا بودنش. در این صورت ایرادی بهشون وارد نیست و ضرورت و دلیلی هم نداره که آلفرد هم وارث قدرت تمپس باشه چون این یه موضوع ذاتی هست، اگر از بچگی باهاش زاده نشه بعد از اون هم بدستش نمیاره. مثل آلفرد و خننتا که از بچگی صاحب عصاها شدن چون از بچگی اون نوعِ از قدرتِ خاصِ فرمانروا رو در وجودشون داشتن.
نگهبان زمان بعدی هم وارثِ تمپس هست؟ اگر نه چجوری ظرفیت کنترل دالان های زمان رو داره؟ شاید مثل سفیر کبیر شدن، برای نگهبان زمان شدن هم باید از نژاد خاصی بود و خشایار این پیش نیاز رو از طرف تمپس داشته.
تقریبا هر جور که حساب کنی تا الان مثال هایی که ایده ی من رو تقویت کنه بیشتر هست.
این وسط فقط یه موضوعی وجود داره، خشایار وارث هیچ میراث کهنی نیست و این گیج کنندست. پس میراث تمپس دست کی هست؟ چه کسی بهتر از خشایار؟
اگر ثابت بشه خشایار هم نژاد با تمپس نیست، کل تعاریف از بین میره و کلا هیچ درکی از دلیل به ارث بردن قدرت نداریم و هر موجودی میتونه وارث قدرت هر کسی از نژادِ دیگه ای بشه که این اصلا منطقی نیست. چطور ممکنه قدرت یکی از فرمانرواها رو به ارث ببرن با اینکه حتی هم نژاد و هم نوعِ قدرتِ معمولیه نژادش هم نیستن و حتی قابلیت استفاده از عصاش رو ندارن؟
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
درک کردنشون سخت نیست ولی به این معنی نیست که قبول هم داشته باشم.من الفرد رو بالاتر از وارث بودن نیرو میدونم.
درباره لول سه اولا فیتال خود فزمانروا کهن هست.قدرتش بطور کامل فعال بود .در حوزه قدرتش بود.به عنوان یک فرمانروا مقامش از الفرد بالاتر بود.نیرویی الفرد از طرف فرمانروا ها هنوز بیدار نشدن.
اگ من اشتباه نکرده باشم و الفرد قدرت یکی از فرمانروایان رو داشته باشه ممکنه خیلی از چیز هم نداشته باشه.در ضمن داشتن قدرت یا فعال بودن و استفاده کردن خیلی متفاوته.
اگرم اشتباه کردم باشم ولی قطعا لول الفرد بالاتر از خشایار هست اونم بخاطر وارث دو فرمانروا بودن نیست
.از طرفی یه نکته ب ذهنم رسید الان الفرد وارث ویتا هست پس اعصای ویتا کجاست و ایا قراره به الفرد برسه یا نه
مهم نیست که قبول کنی، مهم درک کردنه.
فیتال فرمانروای کهن هست ولی با تعریفت آلفرد هم همتای فرمانروا نگرم هست که ظاهرا قدرتی هم تراز یا نزدیک به مرتم، قوی ترین فرمانروای کهن، داشته. و همینطور آلفرد عصای نگرم هم داره.
و همینطور آلفرد وارث ویتا هم هستش که ظرفیت آلفرد رو از نگرم خیلی بیشتر می کنه.
با این همه ظرفیت جادویی، انتظار نمیره که فیتال رو کله پا کنه ولی حداقل باید بتونه مقاومت کنه نه اینکه با یه غرش به حال مردن بیفته.
به نظر منم تفاوت قدرت آلفرد جدای از دو فرمانروا بودن، به خاطر نژادش هست. اگر آلفرد مکنده هم نبود بازم به خاطر شبیه ساز بودن این ظرفیت رو داشت که از خشایار جلو بزنه. هر چی نباشه ذهن پرداز یه کپی ناقص از شبیه ساز هست.
نمی دونم عصای ویتا کجاست و طبق داستان می دونیم که ویتا هم عصایی داشته. ولی یه چیزی رو می دونم:
الندر وارث نگرم بود درسته؟ و خرقه هم میگه برای استفاده از عصا باید رشته هفت رنگ داشت. پس الندر باید می تونست از هادس استفاده کنه ولی نمی تونست ولی با این وجود بازم هادس رو در اختیار داشت، این برات عجیب نیست که هادس چرا باید دست الندر باشه؟ جوابشو آخر میگم.
ولی با وجود اینکه نمی تونست از هادس استفاده کنه و شبیه ساز هم نبود بازم بخشی از قدرت شبیه سازها رو به نسلش منتقل کرد(این وسط واست سوال نمیشه که الندر که اصلا شبیه ساز نیست چرا و چطور باید قدرت شبیه ساز رو به نسلش منتقل کنه؟)
ولی آلفردی از هادس استفاده میکنه که هم مثل الندر وارث قدرت نگرم هست هم تنها مکنده ی هفت رنگ و شبیه ساز هست. پس می رسیم به ایده ی قدیمی، شاید هادس ثمره ی زحمت دو فرمانروای کهن، نگرم و ویتا باشه تا بتونن عصایی همتای عصای قدرتمد ترین فرمانروا درست کنن.
ولی ایده ی کامل شده ای که گفتم آخر توضیح میدم:
هادس قبل از آلفرد کاربرای دیگه ای داشته ولی به جای اینکه در اختیارشون باشه برعکس از وجودشون تغذیه می کرد.
از طرفی الندر وارث نگرم و دارای رشته های هفت رنگ هست ولی اصلا از هادس استفاده نمی کنه و هادس هم الندر رو به عنوان صاحب اصلیش به رسمیت نمی شناسه ولی بازم در اختیارش هست که این اصلا منطقی نیست.
و جالب ترین قسمت، طبق برداشتی که از تعاریف خشایار و توضیحات سینا بهشون می رسیم، الندر واقعا شبیه ساز نبوده ولی تونسته بخشی از قدرت شبیه سازها رو به نسلش منتقل کنه. که این کار هم اصلا منطقی نیست. چرا الندر باید قدرت شبیه ساز رو در اختیارش داشته باشه؟
و یه توضیح درباره مکنده ها؛ اونا میتونن روح یک نفر رو جذب و از قدرت هاش استفاده کنن.
چه نتیجه ای می گیری؟
برداشتم اینه؛ اگر هادس ساخته ی نگرم و ویتا باشه، برای اینکه یه نفر کاملا به عنوان صاحب هادس شناخته بشه باید از هر دو نژاد مکنده و شبیه ساز باشه که نژاد های نگرم و ویتا هستن. ولی صاحبای قبلی هادس هیچ کدوم واقعا کاربر هادس نبودن چون احتمالا همشون فقط مکنده ی قدرت بودن و فقط در حد داشتنِ هادس لیاقت داشتن و هادس هم بخشی از قدرتش رو در اختیارشون میزاشت و در عوض قدرتشون رو مصرف می کرد. پس احتمالا به همین دلیل هادس در اختیار الندر بود ولی الندر رو صاحب اصلی خودش نشناخت و الندر هم از اون استفاده نمی کرد تا از طرف عصا آسیب نبینه. ولی! چون الندر می خواست صاحب واقعیه عصا بشه روحِ یه شبیه ساز رو جذب کرد تا قدرت های اون نژاد هم بدست بیاره و شاید اینجوری بتونه صاحب واقعی هادس بشه ولی این اتفاقی نیفتاد و هادس گول نخورد.
از طرفی خواسته یا ناخواسته سعی کرد قدرت های شبیه سازها رو به نسل های بعدش منتقل کنه تا شاید از نسل الندر کسی بتونه کاربر اصلی هادس بشه ولی توی این کار هم شکست خورد و نهایتا نسل ذهن پردازها رو خلق کرد.
با این ایده و توضیحات؛ دلیل به رسمیت نشناختن الندر به عنوان صاحب اصلی و دلیل وجود هادس در کنار الندر و دلیل عدم استفاده ی الندر از هادس و دلیل مصرف هادس از قدرتِ کاربرهاش و دلیل ور رفتن الندر با قدرت شبیه سازها و دلیل قدرت غیر عادی هادس هم مشخص میشه.
با این ایده؛ یا احمد ذهن خلاق و قدرت تخیل خیلی ناجوری داره، یا بالاخره راز الندر کشف شد:23:
نظرت چیه؟
26/02/1399 6:58 ب.ظ
در طول زمان ممکنه چندین نفر وارثِ قدرتِ خاصِ فرمانروا بشن، آره منظورم اینه. مثلا الندر و گیومرتا رو وارث قدرتِ خاصِ نگرم می دونم(اگر رشته های هفت رنگ، اون قدرت باشه)
دلیل حرفم؟ اینکه هادس چندین کاربر داشت.هم قدرت بودن با نگرم از نظر من یعنی نوع قدرتِ خاصِ خود نگرم رو دارن نه اینکه همون مقدار ظرفیت جادویی رو داشته باشن، مثلا رشته های هفت رنگ(که بازم میگم برای به ارث بردن هادس شک داریم که احتمالا به نیروی شبیه ساز و ویتا هم نیاز باشه وگرنه الندر و گیومرتا می تونستن ازش استفاده کنن)
درباره خشایار و وارثِ قدرت تمپس بودنش؛ شاید در طول زمان اجداد خشایار یا اجداد الندر با نسل تمپس وصلت کردن و این قدرت به هر دلیلی در خشایار بیدار شده(اگر اینطور در نظر بگیریم که قدرتِ مخصوصِ شخصِ تمپس برعکسِ بیشتره نژادها، احتیاجی به فعال شدن نداشته، یا اینکه خشایار راه فعال کردن و پرورش دادنش رو یاد گرفته، که باز هم قدرتای نژاد تمپس یچیزه و قدرتِ خاصِ خودِ تمپس یه چیز دیگه).
مثل سامانتا که بر خلاف کل خانواده ظرفیتِ شبیه ساز بودن درونش فعال شده
یا مثل خننتا که ظاهرا نسلش به ذهن پردازا میرسه و دو شاخه ی نزدیک به هم هستن ولی وارث قدرت منتس و از نژاد کاوشگر هست که احتمالا همون نژاد منتس باشه. و مثل آلفرد و مکنده و شبیه ساز بودنش و وارثِ نگرم و ویتا بودنش. در این صورت ایرادی بهشون وارد نیست و ضرورت و دلیلی هم نداره که آلفرد هم وارث قدرت تمپس باشه چون این یه موضوع ذاتی هست، اگر از بچگی باهاش زاده نشه بعد از اون هم بدستش نمیاره. مثل آلفرد و خننتا که از بچگی صاحب عصاها شدن چون از بچگی اون نوعِ از قدرتِ خاصِ فرمانروا رو در وجودشون داشتن.
نگهبان زمان بعدی هم وارثِ تمپس هست؟ اگر نه چجوری ظرفیت کنترل دالان های زمان رو داره؟ شاید مثل سفیر کبیر شدن، برای نگهبان زمان شدن هم باید از نژاد خاصی بود و خشایار این پیش نیاز رو از طرف تمپس داشته.
تقریبا هر جور که حساب کنی تا الان مثال هایی که ایده ی من رو تقویت کنه بیشتر هست.این وسط فقط یه موضوعی وجود داره، خشایار وارث هیچ میراث کهنی نیست و این گیج کنندست. پس میراث تمپس دست کی هست؟ چه کسی بهتر از خشایار؟
اگر ثابت بشه خشایار هم نژاد با تمپس نیست، کل تعاریف از بین میره و کلا هیچ درکی از دلیل به ارث بردن قدرت نداریم و هر موجودی میتونه وارث قدرت هر کسی از نژادِ دیگه ای بشه که این اصلا منطقی نیست. چطور ممکنه قدرت یکی از فرمانرواها رو به ارث ببرن با اینکه حتی هم نژاد و هم نوعِ قدرتِ معمولیه نژادش هم نیستن و حتی قابلیت استفاده از عصاش رو ندارن؟
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
مهم نیست که قبول کنی، مهم درک کردنه.
فیتال فرمانروای کهن هست ولی با تعریفت آلفرد هم همتای فرمانروا نگرم هست که ظاهرا قدرتی هم تراز یا نزدیک به مرتم، قوی ترین فرمانروای کهن، داشته. و همینطور آلفرد عصای نگرم هم داره.
و همینطور آلفرد وارث ویتا هم هستش که ظرفیت آلفرد رو از نگرم خیلی بیشتر می کنه.
با این همه ظرفیت جادویی، انتظار نمیره که فیتال رو کله پا کنه ولی حداقل باید بتونه مقاومت کنه نه اینکه با یه غرش به حال مردن بیفته.به نظر منم تفاوت قدرت آلفرد جدای از دو فرمانروا بودن، به خاطر نژادش هست. اگر آلفرد مکنده هم نبود بازم به خاطر شبیه ساز بودن این ظرفیت رو داشت که از خشایار جلو بزنه. هر چی نباشه ذهن پرداز یه کپی ناقص از شبیه ساز هست.
نمی دونم عصای ویتا کجاست و طبق داستان می دونیم که ویتا هم عصایی داشته. ولی یه چیزی رو می دونم:
الندر وارث نگرم بود درسته؟ و خرقه هم میگه برای استفاده از عصا باید رشته هفت رنگ داشت. پس الندر باید می تونست از هادس استفاده کنه ولی نمی تونست ولی با این وجود بازم هادس رو در اختیار داشت، این برات عجیب نیست که هادس چرا باید دست الندر باشه؟ جوابشو آخر میگم.
ولی با وجود اینکه نمی تونست از هادس استفاده کنه و شبیه ساز هم نبود بازم بخشی از قدرت شبیه سازها رو به نسلش منتقل کرد(این وسط واست سوال نمیشه که الندر که اصلا شبیه ساز نیست چرا و چطور باید قدرت شبیه ساز رو به نسلش منتقل کنه؟)
ولی آلفردی از هادس استفاده میکنه که هم مثل الندر وارث قدرت نگرم هست هم تنها مکنده ی هفت رنگ و شبیه ساز هست. پس می رسیم به ایده ی قدیمی، شاید هادس ثمره ی زحمت دو فرمانروای کهن، نگرم و ویتا باشه تا بتونن عصایی همتای عصای قدرتمد ترین فرمانروا درست کنن.ولی ایده ی کامل شده ای که گفتم آخر توضیح میدم:
هادس قبل از آلفرد کاربرای دیگه ای داشته ولی به جای اینکه در اختیارشون باشه برعکس از وجودشون تغذیه می کرد.
از طرفی الندر وارث نگرم و دارای رشته های هفت رنگ هست ولی اصلا از هادس استفاده نمی کنه و هادس هم الندر رو به عنوان صاحب اصلیش به رسمیت نمی شناسه ولی بازم در اختیارش هست که این اصلا منطقی نیست.
و جالب ترین قسمت، طبق برداشتی که از تعاریف خشایار و توضیحات سینا بهشون می رسیم، الندر واقعا شبیه ساز نبوده ولی تونسته بخشی از قدرت شبیه سازها رو به نسلش منتقل کنه. که این کار هم اصلا منطقی نیست. چرا الندر باید قدرت شبیه ساز رو در اختیارش داشته باشه؟
و یه توضیح درباره مکنده ها؛ اونا میتونن روح یک نفر رو جذب و از قدرت هاش استفاده کنن.چه نتیجه ای می گیری؟
برداشتم اینه؛ اگر هادس ساخته ی نگرم و ویتا باشه، برای اینکه یه نفر کاملا به عنوان صاحب هادس شناخته بشه باید از هر دو نژاد مکنده و شبیه ساز باشه که نژاد های نگرم و ویتا هستن. ولی صاحبای قبلی هادس هیچ کدوم واقعا کاربر هادس نبودن چون احتمالا همشون فقط مکنده ی قدرت بودن و فقط در حد داشتنِ هادس لیاقت داشتن و هادس هم بخشی از قدرتش رو در اختیارشون میزاشت و در عوض قدرتشون رو مصرف می کرد. پس احتمالا به همین دلیل هادس در اختیار الندر بود ولی الندر رو صاحب اصلی خودش نشناخت و الندر هم از اون استفاده نمی کرد تا از طرف عصا آسیب نبینه. ولی! چون الندر می خواست صاحب واقعیه عصا بشه روحِ یه شبیه ساز رو جذب کرد تا قدرت های اون نژاد هم بدست بیاره و شاید اینجوری بتونه صاحب واقعی هادس بشه ولی این اتفاقی نیفتاد و هادس گول نخورد.
از طرفی خواسته یا ناخواسته سعی کرد قدرت های شبیه سازها رو به نسل های بعدش منتقل کنه تا شاید از نسل الندر کسی بتونه کاربر اصلی هادس بشه ولی توی این کار هم شکست خورد و نهایتا نسل ذهن پردازها رو خلق کرد.با این ایده و توضیحات؛ دلیل به رسمیت نشناختن الندر به عنوان صاحب اصلی و دلیل وجود هادس در کنار الندر و دلیل عدم استفاده ی الندر از هادس و دلیل مصرف هادس از قدرتِ کاربرهاش و دلیل ور رفتن الندر با قدرت شبیه سازها و دلیل قدرت غیر عادی هادس هم مشخص میشه.
با این ایده؛ یا احمد ذهن خلاق و قدرت تخیل خیلی ناجوری داره، یا بالاخره راز الندر کشف شد:23:نظرت چیه؟
ایده کاملیه اگر ستون هاش درست باشن ایده بسیار بزرگیه
راجب ویتا و نگروم هادس.منظورم این ویتا عصای خودشو داشته ولی در ساختن هادس هم به نگروم استفاده کرده؟
اگرم منظورت اینه عصایی نداشته و هادس خودش هست یه مسله دیگس
واس هر دو موردش مثال نقض دارم
داری میگی برای صاحب هادس بودن نیاز هست هم مکنده باشی هم شبیه ساز دقیق مثال نقضش خود فرمانروا نگروم هست که شبیه ساز نبود.
اگرم منظورت اینه عصای دوتاشون هست ابولهول به وضوح میگه که سیزده عصای ممنوعه به دالان های زمان سپرده شد.
یکجای دیگ گفتی بخشی از قدرتش در اختیارشون میزاشته که بازم اینجور چیزی در داستان اورده نشده.
هادس برای بقیه یک عصای عادی بوده که میتونستن باهاش جادو کنن همین.ولی فک نکنم از قدرتش میتونستن استفاده کنن.
ahmaad reacted
شروع کننده موضوع 26/02/1399 7:39 ب.ظ
ایده کاملیه اگر ستون هاش درست باشن ایده بسیار بزرگیه
راجب ویتا و نگروم هادس.منظورم این ویتا عصای خودشو داشته ولی در ساختن هادس هم به نگروم استفاده کرده؟
اگرم منظورت اینه عصایی نداشته و هادس خودش هست یه مسله دیگس
واس هر دو موردش مثال نقض دارم
داری میگی برای صاحب هادس بودن نیاز هست هم مکنده باشی هم شبیه ساز دقیق مثال نقضش خود فرمانروا نگروم هست که شبیه ساز نبود.
اگرم منظورت اینه عصای دوتاشون هست ابولهول به وضوح میگه که سیزده عصای ممنوعه به دالان های زمان سپرده شد.
یکجای دیگ گفتی بخشی از قدرتش در اختیارشون میزاشته که بازم اینجور چیزی در داستان اورده نشده.
هادس برای بقیه یک عصای عادی بوده که میتونستن باهاش جادو کنن همین.ولی فک نکنم از قدرتش میتونستن استفاده کنن.
ممنون
-----------------------------------------------
موضوع همینه، اگر به خاطر حرف ابوالهول نبود می گفتم هادس تنها ارثیه ویتا هم حساب میشه(بین عصاها) ولی رسما گفته سیزده عصا. پس میشه گفت هادس در اصل عصای نگرم هست که با همکاری ویتا ساخته شده و از اون طرف ویتا هم عصای خودش رو داره.(یه سوال حاشیه ای، نگرم و ویتا اسمای واقعی هستن؟ چون بهشون میخوره اسمای پسرونه و دخترونه باشن)
-----------------------------------------------
درباره اینکه کاربرای عادی چجوری از هادس استفاده می کردن، بهتره اول توضیح ابوالهول رو بخونیم:
"طبق اطلاعاتی که دارم هادس برای دوام از وجود نگهدارنده اش تغذیه می کند، مگر اینکه کسی که شایسته خودش باشه رو به عنوان صاحب انتخاب کنه. در اون صورت قدرتهای درونش رو در اختیار آن فرد میذاره. البته میگن شرایطش باید مهیا باشه تا هادس به طور کامل بتونه با صاحبش ارتباط برقرار کند. "
طبق این توضیحات حتی اگر شخص رو به عنوان صاحب اصلیش نشناسه بازم تا حدودی به کار میاد ولی هزینه هم داره.
-----------------------------------------------
درباره ی استفاده نگرم از هادس؛ بزار توضیحات آتش رو ببینیم:
"اگر دقیق تر بگم، از زمانی که هادس ساخته شد و توسط سازنده خودش مورد استفاده قرار گرفت تا الان هیچ کسی رو به عنوان ارباب واقعی خودش انتخاب نکرده بود."
اگه متن رو با دقت بخونی میشه گفت توی منظورش شک هست یعنی ممکنه قابلیتای هادس برای نگرم هم کاملا فعال نشده باشه؛ یا ممکن هست ویتا به عنوان یکی از سازنده ها به نوعی برای شخص نگرم امتیازی قائل شده. مخصوصا که خشایار هم اعتراف می کنه ممکنه این ارثیه از اول هم برای آلفرد ساخته شده باشه که باز موضوع تقابل نگرم با مرتم یا دیدن آینده و ساختن هادس برای آلفرد قوت میگیره. یعنی هر جوری بهش نگاه می کنی این سوال راه توجیه زیاد داره.
------------------------------------------------
در کل اگه این ایده رو میدم برای این نیست که ازش خوشم میاد؛ دلیلش اینه که با وجود علامت سوال هاش، تنها ایده ی کامل و حتی تنها ایده ی ممکن هست که به ذهن می رسه و هیچ ایده دیگه ای وجود نداره که هر چقدر هم ناقص باشه بازم این اتفاقات یا بخش کوچیکیش رو بر اساس تعاریفِ داستان توضیح بده.
zzareb2 reacted
26/02/1399 8:02 ب.ظ
ممنون-----------------------------------------------
موضوع همینه، اگر به خاطر حرف ابوالهول نبود می گفتم هادس تنها ارثیه ویتا هم حساب میشه(بین عصاها) ولی رسما گفته سیزده عصا. پس میشه گفت هادس در اصل عصای نگرم هست که با همکاری ویتا ساخته شده و از اون طرف ویتا هم عصای خودش رو داره.(یه سوال حاشیه ای، نگرم و ویتا اسمای واقعی هستن؟ چون بهشون میخوره اسمای پسرونه و دخترونه باشن)
-----------------------------------------------
درباره اینکه کاربرای عادی چجوری از هادس استفاده می کردن، بهتره اول توضیح ابوالهول رو بخونیم:
"طبق اطلاعاتی که دارم هادس برای دوام از وجود نگهدارنده اش تغذیه می کند، مگر اینکه کسی که شایسته خودش باشه رو به عنوان صاحب انتخاب کنه. در اون صورت قدرتهای درونش رو در اختیار آن فرد میذاره. البته میگن شرایطش باید مهیا باشه تا هادس به طور کامل بتونه با صاحبش ارتباط برقرار کند. "طبق این توضیحات حتی اگر شخص رو به عنوان صاحب اصلیش نشناسه بازم تا حدودی به کار میاد ولی هزینه هم داره.
-----------------------------------------------
درباره ی استفاده نگرم از هادس؛ بزار توضیحات آتش رو ببینیم:
"اگر دقیق تر بگم، از زمانی که هادس ساخته شد و توسط سازنده خودش مورد استفاده قرار گرفت تا الان هیچ کسی رو به عنوان ارباب واقعی خودش انتخاب نکرده بود."اگه متن رو با دقت بخونی میشه گفت توی منظورش شک هست یعنی ممکنه قابلیتای هادس برای نگرم هم کاملا فعال نشده باشه؛ یا ممکن هست ویتا به عنوان یکی از سازنده ها به نوعی برای شخص نگرم امتیازی قائل شده. مخصوصا که خشایار هم اعتراف می کنه ممکنه این ارثیه از اول هم برای آلفرد ساخته شده باشه که باز موضوع تقابل نگرم با مرتم یا دیدن آینده و ساختن هادس برای آلفرد قوت میگیره. یعنی هر جوری بهش نگاه می کنی این سوال راه توجیه زیاد داره.
------------------------------------------------
در کل اگه این ایده رو میدم برای این نیست که ازش خوشم میاد؛ دلیلش اینه که با وجود علامت سوال هاش، تنها ایده ی کامل و حتی تنها ایده ی ممکن هست که به ذهن می رسه و هیچ ایده دیگه ای وجود نداره که هر چقدر هم ناقص باشه بازم این اتفاقات یا بخش کوچیکیش رو بر اساس تعاریفِ داستان توضیح بده.
یعنی یه روزی میاد که اصل این قضیه رو بفهمیم چی بوده چی شده
روزی میرسه که ادامه داستان بارگزاری بشه
اگ سوالات در مورد اسم ها از منه که واقعا نمیدونم چی بگم
طبق گفته های خودت تمپس فرمان داده عصا ها رو در دالان های زمان بزارن از طرفی همین عصا ها و میراث کهن اگر برگردونده نشه به مکان اولیشون باعث بدبختی و نابودی میشه
نمیدونم چه اصراری بوده اصلا اینا رو در دالان ها بزارن وقتی اینقدر خطرناکن.
پیشگویی واس من خیلی مبهمه .ایده خاصی نداری در موردش که قابل فهمتر بشه.
واس چی باید ویتا به کمک نگروم بیاد.کریستال که از بدون خود نگروم هست و چوبش از درختی در جهنم.اصلا نمیدونم ویتا کدوم بخش کمک کرده.از طرفی اینده رو منتس و تمپس میتونستن خبردار باشن
وقتی بحث جهنم شد اسم فرمانروا اینفرو وسط میاد.فرمانروای جهنم.
یچیز دیگ داخل موهبت برزخی گفته شده بود نشان نور و سایه توسط اینفرنو و یک فرمانروای دیگ ساخته شده.اسم اون دومی چی بود من یادم رفته.
