آگاه‌سازی‌ها
پاک‌کردن همه
پاتوق گپ
45
ارسال
21
کاربران
177
Reactions
5,159
نمایش
شروع کننده موضوع 1393/12/20 19:35
واقعا دلم نیومد که این مطلبو واستون نزارم. تو این مطلب نگاه مادی وزور محور غرب نسبت به انسان و جایگاهش بیان میشه.تو این میانم زن به عنوان موجود ضعیف تر بیشتر از دیگران مورد نگاه های تحقیر آمیز و ستمگرانه قرار گرفته.
اینم قسمتی از سخنان مشهور ترین اندیشمندان غربی در مورد زن
ارسطو(فیلسوف یونان باستان، قرن4): وجود زن منشأ بحران و انهدام جهان است، زن مانند درخت مسمومی است که از بیرون می نماید ولی وقتی گنجشکها آن را می خورند بیدرنگ می میرند خدا زن و برده را آفرید تا به مرد خدمت کنند.
سقراط( فیلسوف بزرگ یونانی قرن 5): وجود زن بزرگترین منشأ انحطاط بشری است.
آندرسکی: برای سوختگی آتش و زهر مار می توان علاجی به دست آورد ولی پیدا کردن راه علاجی برای خاصیت تندی وزنندگی زن غیر ممکن است.
آرتور شوپنهاور( فیلسوف آلمانی قرن 18): زن حیوانی است با افکار کوتاه و گیسوان بلند.
فروید(پایه گذار رشته ی روانکاوی اهل اتریش قرن 19): اصولا زن پایین تر از مرد است بدبختی و بیچارگ زن زمانی تسکین می یابد که پسری به دنیا بیاورد.
سن توماس(بزرگترین فیلسوف قرون وسطی): زن چیزی نیست به جز موجودی تصادفی و ناقص و نوعی مرد ناقص.
ناپلئون(نخستین امپراطور فرانسه): زن و دختر از خصوصیات شهروندی محروم هستند.
ژان ژاک روسو( فیلسوف و نویسنده فرانسوی- سوئیسی، قرن 18): هرگونه آموزش زن باید توسط مرد باشد و زن برای
آن ساخته شده که تسلیم مرد باشد و بی عدالتی های او را تحمل کند.
برتراند راسل (فیلسوف مشهور انگلیسی قرن 19): زن دروازه جهنم و ام الفساد است. ازان رو باید از فکر زن بودن خویش شرمنده باشد و به خاطر لعنتی که به این جهان آورده مدام در توبه و نوحه به سر برد. باد از لباس خود شرمنده باشد، زیرا یادگار سقوط اوست.
نیچه(فیلسوف بزرگ آلمانی قرن 19): زن قادر به دوستی نیست. زنان، گربه، پرنده و در بهترین حال گاو باقی می مانندو وقتی نزدیک زن می روی شلاق را فراموش نکن.
فیثاغورث(دانشمند یونانی قرن 6): اصل خوبی وجود داشته و نظم و نور و مرد را آفریده و نیز اصل بد وجود داشته که آشوب، تیرگی و زن را آفریده است.
افلاطون(یکی از بزرگترین فلاسفه جهان در آتن،قرن 5):از میان امور نیکی که به سبب آنها باید خدایان را سپاس گذارد نخست این است که من را آزاد آفریده اند نه برده و دوم اینکه من را مرد خلق کرده اند نه زن.
سنت آگوستین(از تاثیرگذار ترین فیلسوفان و اندیشمندان مسیحیت،قرن 16): زن حیوانی است که نه استقامت دارد و نه استوار است
1393/12/22 16:18
@Ginny 78504 گفته:
با عرض معذرت
ی سری اسکل بودن ک دور هم جمع شدن
آخه فایده خاصیم نداشتن اینا ک. صرفا برا ما کتاب درسی درس کردن
اما واقعا که
ولی بدترین چیز اینه که هنوزم همچین موجوداتی توی دنیا وجود دارن.... و دنیا رو با وجود و افکارشو آلوده میکنن
+چقددددددر فمنیستی نوشتم
دخترم همون طور که گفتیم شاید این دیدگاه های بیان شده ساختگی باشن
اما اگر ساختگی نباشن باز این افراد(حداقل یه تعدادیشون)کارای با ارزش زیادی کردن که به خاطر اونا قابل تحسینن ولی خب در این مورد واقعا حرفای چرتی زدن که واقعا مایه خجالته
بدترین چیز در این مورد اینه که خیلی از زنا برای گرفتن حقشون تلاشی نمی کنن
خیلی از زنا اصلا یه سری از حقوق رو برای خودشون قائل نیستن
و این خیلی بده چون باعث می شه خیلی جاها توسط یه سری از مردان منفعت طلب مورد سواستفاده قرار بگیرن
حتی در حال حاضر هم یه سری سواستفاده ها از زنان در همین ایران می شه که خارج از بعد فردین
مثلا درامد زنان در خیلی از شرکت ها کمتر از مردانه درحالی که کاری که می کنن همون مقداره
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
افلاطون(یکی از بزرگترین فلاسفه جهان در آتن،قرن 5):از میان امور نیکی که به سبب آنها باید خدایان را سپاس گذارد نخست این است که من را آزاد آفریده اند نه برده و دوم اینکه من را مرد خلق کرده اند نه زن.
من به این فک کردم که این چیزی که افلاطون گفته نمی دونه دلیلی بر زن ستیزی باشه چون شاکر بودن خدا برای اینکه زن افریده نشده می تونه دلایل خیلی مختلفی داشته باشه مثلا اینکه اون زمان مردان خیلی ازادتر بودن و حقوق بیشتری داشتن(حقوق منظورم درامد نیستا)
یه دلیلی دیگش می تونه توانایی جسمی باشه و برای همین این جمله رو گفته
و...
یعنی نمی شه با قطعیت گفت این حرفه که زده مبنی بر زن ستیزیش هست
والا می خواستم اینو همون اول بگم ولی فک کردم اگر بگم یه دفعه دخترا می ریزن سرم دیگه گفتم نگم
ولی الان که بحثش شد گفتم
1393/12/24 21:07
@کساندرا 78469 گفته:
راستش حق باشماست باور کردن اینکه همچین نظایی از دهن این آدما در بیاد واسه آدم مشکله و حتما احتیاج به منبع هست منتهی به دلیل تنبلی اینجانب((200)) تو پست اصلی منبع رو نذاشتم. منابع: کتاب شخصیت و حقوق زن دراسلام، مهدی مهریزی،ص218-222 کتاب ناچیز شمردن زن در درازای روزگاران، ص69 ،70،48 جایگاه و منزلت زن در ملل جهان،ابوطالب کاویانی،ص43 ناچیز شمردن زن،کیاندخت نور افروز، 71،74 کتاب عقل مذکر،ژنویو لوید،ص 116
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
درباره اینکه منبعم معتبر باشه نمی تونم نظر قطعی بدم ولی این که جنس زن همیشه تو جوامع و دوره های قبل از اسلام و دور از اسلام مورد ظلم قرار گرفته مسلمه. به نظرم الگوی غربی امروزی اروپاییا هم زائیده ی همین الگوهای قدیمیه یونانی رومیه که زن رو فقط وفقط وسیله ای برای التذاذ مرد می دونستن و بقیه چیزا تحت الشعاع این مسئله قرار می گرفت. امروزم همینو میخوان منتهی حالا با یه سری الفاظ دیگه! (ممنون که سر زدی بابایی;)
سلام همگی
در مورد منبع ایرانی ((200)) باید بگم این کتاب خودش منبعش معلوم نیست کجاست((200)) در کل من کلا به منبع های ایران اعتمادی ندارم((200))
منابع خارجی باز میشه کمی بهشون اعتماد کرد
و خلاصه بگم
بلاخره زمان گذشته زمان گذشته ست. الان رو باید تلاش کرد
که هنوز داخل اینجا و در بعضی کتابها حقوق زن نادیده گرفته میشه.
خیلی حرفها هست که نمیشه اینجا نوشت
برای سایت خوب نیست((200))
1393/12/25 12:58
بعد میگن تو ی ایران و اسلام حقوق زنان رعایت نمیشه
Mahtabi و mahta-1378 واکنش نشان دادند
1393/12/25 13:14
@پرسی 78665 گفته:
بعد میگن تو ی ایران و اسلام حقوق زنان رعایت نمیشه
اصلا اسم ایران و اسلام رو نیار((200)) که کلا زن توی اونا جایگاه پایینی داره((200))
1393/12/25 17:43
در گذشته افکار تمام مردم دنیا در مورد خانم ها به این شکل بوده مخصوصا اعراب اما خدارا شکر که امروزه بهتر شده مخصوصا در غرب . ما مخصوصا مردان(مثل من)باید برای ایجاد برابری بین مردان و خانم ها تلاش کنیم. برای این امر باید از خودمان شروع کنیم . به امید روزی که در دنیا مخصوصا ایران خودمان برابری باشد.
1393/12/25 21:29
- زنهایی که به دنبال برابری با مردها هستند آرزوی بسیار کوچکی دارند " تیموتی لیری"
در درجه اول خیلی از این مطابی که گذاشته شده اصلا درست نیست کم تر کسی هستش تو این سایت که کتاب و مطلاب این افراد یا تعدادیشون رو به زبان اصلیش انگلیسی یا المانی برای بعضیاشون خونده باشه و این که اومدن گفتن مثلا نیجه یا فروید همجین حرفی رو زده درست نیست
زن و مرد در کل نمیتونن با هم برا بر باشن برا اینکه فرق دارن همیشه داشتن و در اینده هم همینطور خواهد بود و اینکه من کتابای فروید و نیجه رو به زبان اصلیش المانی خوندم هیج کجا اینطوری زن رو زیر سوال نبردن خوده نیجه میگه زنا از دوست داشتن هیجی نفهمیدن برا اینکه عشق رو فقط میشناسن و درک میکنن(:
1393/12/26 15:28
در حالت کلی قبول دارم که شاید نظریه ها درباره زنان چندان جالب نباشه و حتی همین الان هم در خیلی جاها خیلی بهشون ظلم میشه.
ولی اینکه از روی یک جمله، که از جملات قبل و بعدشم اطلاعی نداریم بخوایم راجع به مفهوم کلی اون متن نظر بدیم، یا حتی بدتر اون، راجع به نویسنده اش قضاوت کنیم، اصلا کار درستی نیست.
مثلا اونی که گفته خدا رو شاکرم که مرد هستم و نه زن، شاید منظورش این نبوده که زن کلا موجود بی خاصیتیه، شاید منظورش این بوده که الان تو جامعه من داره بهشون ظلم میشه و من خوشحالم که در وضعیت اونها نیستم.
چیزی که گفتم همه جا وجود داره، خیلی وقتها ما حرفها رو خوب نمیشنویم، یا یه تیکه از حرفو برای خودمون بولد میکنیم و بقیه رو نشنیده میگیریم و براساس همون هم روی شخصیت طرفمون قضاوت میکنیم، در صورتی که شاید اون حرف و اون جمله به تنهایی معنی جالبی نداشته باشه، ولی اگر بین بقیه جملات دیده بشه یه مفهوم عمیقتری را برسونه.
عجولانه قضاوت نکنیم. حتی بهتره که اصلا قضاوت نکنیم! همیشه همه چیزو بشنویم و سعی کنیم برداشت خوبی داشته باشیم (نه مثل کبک سرمونو بکنیم زیر برفو همه چیزو زیادی خوب ببینیم و نه سیاهترین برداشتی که میتونیم رو بکنیم، همیشه یه چیزی باشیم بین این دو).
شاد باشین 
1393/12/26 21:47
@pmirzad 78676 گفته:
- زنهایی که به دنبال برابری با مردها هستند آرزوی بسیار کوچکی دارند " تیموتی لیری"
در درجه اول خیلی از این مطابی که گذاشته شده اصلا درست نیست کم تر کسی هستش تو این سایت که کتاب و مطلاب این افراد یا تعدادیشون رو به زبان اصلیش انگلیسی یا المانی برای بعضیاشون خونده باشه و این که اومدن گفتن مثلا نیجه یا فروید همجین حرفی رو زده درست نیست
زن و مرد در کل نمیتونن با هم برا بر باشن برا اینکه فرق دارن همیشه داشتن و در اینده هم همینطور خواهد بود و اینکه من کتابای فروید و نیجه رو به زبان اصلیش المانی خوندم هیج کجا اینطوری زن رو زیر سوال نبردن خوده نیجه میگه زنا از دوست داشتن هیجی نفهمیدن برا اینکه عشق رو فقط میشناسن و درک میکنن(:
پسرم تو می گی زن و مرد نمی تونن با هم برابر باشن
برابری خیلی ابعاد مختلف داره و باید مشخص کنی از چه نظر نمی تونن برابر باشن
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
@Jina 78707 گفته:
در حالت کلی قبول دارم که شاید نظریه ها درباره زنان چندان جالب نباشه و حتی همین الان هم در خیلی جاها خیلی بهشون ظلم میشه. ولی اینکه از روی یک جمله، که از جملات قبل و بعدشم اطلاعی نداریم بخوایم راجع به مفهوم کلی اون متن نظر بدیم، یا حتی بدتر اون، راجع به نویسنده اش قضاوت کنیم، اصلا کار درستی نیست. مثلا اونی که گفته خدا رو شاکرم که مرد هستم و نه زن، شاید منظورش این نبوده که زن کلا موجود بی خاصیتیه، شاید منظورش این بوده که الان تو جامعه من داره بهشون ظلم میشه و من خوشحالم که در وضعیت اونها نیستم. چیزی که گفتم همه جا وجود داره، خیلی وقتها ما حرفها رو خوب نمیشنویم، یا یه تیکه از حرفو برای خودمون بولد میکنیم و بقیه رو نشنیده میگیریم و براساس همون هم روی شخصیت طرفمون قضاوت میکنیم، در صورتی که شاید اون حرف و اون جمله به تنهایی معنی جالبی نداشته باشه، ولی اگر بین بقیه جملات دیده بشه یه مفهوم عمیقتری را برسونه. عجولانه قضاوت نکنیم. حتی بهتره که اصلا قضاوت نکنیم! همیشه همه چیزو بشنویم و سعی کنیم برداشت خوبی داشته باشیم (نه مثل کبک سرمونو بکنیم زیر برفو همه چیزو زیادی خوب ببینیم و نه سیاهترین برداشتی که میتونیم رو بکنیم، همیشه یه چیزی باشیم بین این دو). شاد باشین
کاملا قبول دارم این سخن رو و تایید می کنم خودمم دقیقا همین مثالی که شما گفتی رو توی پستای قبلی نوشتم
اما یه موردی هست بعضی وقتا یه جملاتی به خودی خود کامل هستن و نمیشه منظور دیگه ای برداشت کرد یا سخنی درشون گفته شده که از دو حالت خارج نیست یا دقیقا همون چیزی که گفته شده منظور بوده یا اینکه نقل قول از کس دیگه ای بوده که در متنی نوشته شده بعد اون نقل قول رو به عنوان سخن همون نویسنده در نظر گرفتن
مثال می زنم(جدای از اینکه ایا واقعا کسی چنین حرفی زده یا نه):
زن حیوانی است با افکار کوتاه و گیسوان بلند
این جمله خودش کامله نمیشه منظور دیگه ای براش متصور شد (البته شایدم من نمی تونم متصور بشم؟؟؟؟)
درنتیجه اگر ثابت بشه گفته همون فردی هست که نوشته شده به نظر من می شه از روش درمورد شخص مورد نظر نظراتی داد
هرچند بهتره باز هم نوشته های قبل و بعدش رو دید اما...
1393/12/26 22:26
کار خدا رو ببین
یه مشت روان پریش احمق شدن اندیشمند
1393/12/27 19:05
پدر و مادر ماری کوری نمیذاشتن درس بخونه و معتقد بودن فیریک و ریاصی دخترا رو دیوونه میکنه
گوستاو لوبون متخصص فرانسوی در سال 1879 گفت:انداره مغر بساری زنان از مغر گوریل کوچیکتره و افزوده بود وجود یک زن باهوش همونقدر غیرممکنه که وجور یک گوریل با دو سر!
منابعم کاملا معتبرن @smhmma@jina@
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
شوهر اول ماری کوری هم از اون مردت بود که معتقد بودن زنا همه خنگن.والدین ماری اونو به مدرسه ای فرستادن که به جای علوم درس هایی مث صاف ایستادن رو به دخترا یادمیدادن.با مجبور کردنشون به پوشیدن لباسایی از تسمه های فلزی
1393/12/27 21:24
@aftab 78740 گفته:
پدر و مادر ماری کوری نمیذاشتن درس بخونه و معتقد بودن فیریک و ریاصی دخترا رو دیوونه میکنه
گوستاو لوبون متخصص فرانسوی در سال 1879 گفت:انداره مغر بساری زنان از مغر گوریل کوچیکتره و افزوده بود وجود یک زن باهوش همونقدر غیرممکنه که وجور یک گوریل با دو سر!
منابعم کاملا معتبرن @smhmma@jina@
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
شوهر اول ماری کوری هم از اون مردت بود که معتقد بودن زنا همه خنگن.والدین ماری اونو به مدرسه ای فرستادن که به جای علوم درس هایی مث صاف ایستادن رو به دخترا یادمیدادن.با مجبور کردنشون به پوشیدن لباسایی از تسمه های فلزی
بله بله و این مایه تاسفه چون زنان نابغه هم بسیار داریم
یا زنان عاقل
پرتو خودتم می دونی که من با بسیاری از تبعیضات جنسی بشدت مخالفم و معتقدم هرجا که که حقی به مردان داده شده باید یه حق دیگه به زنان داده به و برعکس(اینکه بعضی از حقوق زنان و مردان متفاوت باشن هم به نظرم باید باشه چون زنان و مردان با هم فرق دارن اما این به معنی برتری یکی بر دیگری نیست)
درمورد منبع معتبر هم من تو رو می شناسم و قبولت دارم ولی صرفا گفتن اینکه منبع معتبره به این معنی نیست که معتبره اگ منبعی هست باید ذکر بشه یا ادرسش داده بشه صرفا گفتن اینکه معتبره یا نه ارزش خاصی دارا نیست
و ممنون که گفتی نمی دونستم
ماری کوری واقعا دانشمند خفنی بوده دمش گرم
شروع کننده موضوع 1393/12/28 01:20
@pmirzad 78676 گفته:
- زنهایی که به دنبال برابری با مردها هستند آرزوی بسیار کوچکی دارند " تیموتی لیری"
در درجه اول خیلی از این مطابی که گذاشته شده اصلا درست نیست کم تر کسی هستش تو این سایت که کتاب و مطلاب این افراد یا تعدادیشون رو به زبان اصلیش انگلیسی یا المانی برای بعضیاشون خونده باشه و این که اومدن گفتن مثلا نیجه یا فروید همجین حرفی رو زده درست نیست
زن و مرد در کل نمیتونن با هم برا بر باشن برا اینکه فرق دارن همیشه داشتن و در اینده هم همینطور خواهد بود و اینکه من کتابای فروید و نیجه رو به زبان اصلیش المانی خوندم هیج کجا اینطوری زن رو زیر سوال نبردن خوده نیجه میگه زنا از دوست داشتن هیجی نفهمیدن برا اینکه عشق رو فقط میشناسن و درک میکنن(:
درباره ی زن و مرد هیچ شکی نیست تفاوت بینشون وجود داره و اینو انکار نمیکنم ولی این تفاوت در نقش ها و روحیات و جسم و جود داره و زن ومرد از نظر انسانیت و ذات پاک برابرن. نسترن جون مطمئنی که همه ی مطالب اشتباه نا معتبر هستن؟بیشتر این جملات رو می تونی تو هزار منبع مختلف پیدا کنی ولی اینکه بخوای قبول کنی یا نکنی به عهده ی خودته درباره ی نظر فروید و نیچه هم نظرات مختلفه هر کس آزاده برداشت خودشو داشته باشه! طبق برخی برداشتا نیچه رو زن ستا می دونن و طبق برخی دیگه زن ستیز معرفیش می کنن . اینم یه واقعیته که نیچه واقعا یه فیلسوف بزرگه طوری که همه ی کسایی که به فلسفه علاقه دارنو مدتی یا شایدم برای همیشه درگیر خودش می کنه و واقعا سخته بخوای با دیدن و سنجیدن همه ی جوانب دیدگاه همچین شخص بزرگیو نقد و بررسی کنی ولی در این زمینه بازم میگم که برداشت هر شخص آزاده!
1393/12/28 15:21
کاملا قبول دارم این سخن رو و تایید می کنم خودمم دقیقا همین مثالی که شما گفتی رو توی پستای قبلی نوشتماما یه موردی هست بعضی وقتا یه جملاتی به خودی خود کامل هستن و نمیشه منظور دیگه ای برداشت کرد یا سخنی درشون گفته شده که از دو حالت خارج نیست یا دقیقا همون چیزی که گفته شده منظور بوده یا اینکه نقل قول از کس دیگه ای بوده که در متنی نوشته شده بعد اون نقل قول رو به عنوان سخن همون نویسنده در نظر گرفتن
مثال می زنم(جدای از اینکه ایا واقعا کسی چنین حرفی زده یا نه):
این جمله خودش کامله نمیشه منظور دیگه ای براش متصور شد (البته شایدم من نمی تونم متصور بشم؟؟؟؟)
درنتیجه اگر ثابت بشه گفته همون فردی هست که نوشته شده به نظر من می شه از روش درمورد شخص مورد نظر نظراتی داد
هرچند بهتره باز هم نوشته های قبل و بعدش رو دید اما...
سلام بر پدرجان!
فکر کنم خیلی وقت بود که بحث نکرده بودیم! :d
دو تا کلمه بکار بردم تو متن قبلیم که خیلی دیده نشد انگار: یکی شاید بود یکی هم اینکه مثل کبک نباشیم!
یک سری مواقع آره، معنی دیگه ای نمیشه برداشت کرد، مثل همین جمله ای که مثال زدی و یا مثل یه جمله دیگه ای که نقل شده: "زن چیزی نیست به جز موجودی تصادفی و ناقص و نوعی مرد ناقص."
ب قول شما از اینا چیز دیگه ای نمیشه برداشت کرد، مگر اینکه زیادی خوشبین باشیم که البته اونم یه نقص خیلی بزرگه و فریب دادن خودمون و ندیدن حقیقته، درست مثل زیادی سیاه دیدن هرچیزی.
ولی قبول نداری بیشتر مشکلات و دلخوری ها و سوء تفاهم ها و سوء برداشت ها از درست نشنیدنه؟ خیلی وقت ها خیلی حرفها ناقص شنیده میشن، به بدترین حالت ممکن برداشت میشن، دوبرابر چیزی که باید دربرابرشون واکنش نشون داده میشه، و به وحشتناک ترین وضع ممکن طرف مقابل محکوم میشه! بدون اینکه بهش فرصت دفاع داده بشه، سریع قضاوت و محکوم میشه. و این اشتباهه محضه...
کلا قضاوت کردن راجع به افراد کار خیلی سخت و پیچیده ایه که متاسفانه ما به خودمون اجازه میدیم به ساده ترین شکل ممکن اینکارو انجام بدیم! به همین سادگی نمیشه گفت طرف چرا فلان کارو کرد یا فلان چیزو گفت، چون ما داریم از دید خودمون به مسائل نگاه میکنیم نه از دید و جایگاه طرف مقابلمون. شاید شرایط اون جوری ایجاب میکنه که اینطوری حرف بزنه یا عمل کنه.
بخاطر همین بهتره خیلی راجع ب مردم قضاوت نکنیم...اگرم قراره تحلیلی صورت بگیره در حالت کلی و روی اون فعل باشه نه شخصیت فرد.
(این تیکه های آخر حرفم خیلی به موضوع بحث مربوط نبود! ولی بنظرم بد نبود که گفته بشه)
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
@aftab 78740 گفته:
پدر و مادر ماری کوری نمیذاشتن درس بخونه و معتقد بودن فیریک و ریاصی دخترا رو دیوونه میکنه
گوستاو لوبون متخصص فرانسوی در سال 1879 گفت:انداره مغر بساری زنان از مغر گوریل کوچیکتره و افزوده بود وجود یک زن باهوش همونقدر غیرممکنه که وجور یک گوریل با دو سر!
منابعم کاملا معتبرن @smhmma@jina@
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
شوهر اول ماری کوری هم از اون مردت بود که معتقد بودن زنا همه خنگن.والدین ماری اونو به مدرسه ای فرستادن که به جای علوم درس هایی مث صاف ایستادن رو به دخترا یادمیدادن.با مجبور کردنشون به پوشیدن لباسایی از تسمه های فلزی
در اینکه در طی تاریخ، از گذشته های دور تا همین زمان کنونی خودمون، خیلی وقتها خیلی جاها به زنها ظلم میشده و میشه که شکی نیست اصلا و ابدا.
حالا در قدیم وحشتناک تر بوده (مثل مثالی که خودت زدی، و یا کافیه کتاب کلیدر محمود دولت آبادی رو بخونید...بسی غم انگیزه...و میبینی که واقعا جایگاه یک زن، نه در قرون وسطی و تو اروپا، بلکه همین 30-40 سال پیش تو همین ایران چجوری بوده)، ولی امروزه هم هست به وضوح و قابل لمس هم هست کاملا.
مثلا همین جوک هایی که در وصف خنگی دختران سرزمینمون یا طرز رانندگیشون گفته میشه کم چیزی نیست. درسته الان میگید جوکه و برای شوخیه و اینها، ولی تاثیر گذاره. خود القا این موارد ظلم نیست؟
نمونه این ظلمها زیاده...فقط کافیه یکم بهتر به دور و اطرافمون نگاه کنیم. درسته به وحشتناکی قدیم نیست که حق انتخاب نداشته باشن یا مثل اشیاء باهاشون برخورد بشه یا اوج افتخارشون مادر یک پسر بودن باشه(که این مورد آخر هنوز یه سری جاها موضوعیت داره)، ولی هنوزم این ظلمها هست، هنوزم داریم میبینیم ولی ماهم مثل گذشتگان که اونجور ظلم ها رو میدیدند و سکوت میکردند و فکر میکردند عادیه و باید باشه، سکوت میکنیم و خوشحالیم ک وضع بهتر از سابقه... .
بحث من تو متن قبلی بیشتر چیز دیگه بود، ولی حرفی که زدیو قبول دارم.
شاد باشین
1393/12/28 18:37
نه دلیلی اینکه یادتون کردم مخالفت با حرفاتون نبود ولی ااز بین کسایی که تو تاپیک نظر دادن اسم شما فقط یادم بود
mahta-1378 واکنش نشان داد
1393/12/28 21:33
@smhmma 78713 گفته:
پسرم تو می گی زن و مرد نمی تونن با هم برابر باشن
برابری خیلی ابعاد مختلف داره و باید مشخص کنی از چه نظر نمی تونن برابر باشن
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
کاملا قبول دارم این سخن رو و تایید می کنم خودمم دقیقا همین مثالی که شما گفتی رو توی پستای قبلی نوشتم
اما یه موردی هست بعضی وقتا یه جملاتی به خودی خود کامل هستن و نمیشه منظور دیگه ای برداشت کرد یا سخنی درشون گفته شده که از دو حالت خارج نیست یا دقیقا همون چیزی که گفته شده منظور بوده یا اینکه نقل قول از کس دیگه ای بوده که در متنی نوشته شده بعد اون نقل قول رو به عنوان سخن همون نویسنده در نظر گرفتن
مثال می زنم(جدای از اینکه ایا واقعا کسی چنین حرفی زده یا نه):
این جمله خودش کامله نمیشه منظور دیگه ای براش متصور شد (البته شایدم من نمی تونم متصور بشم؟؟؟؟)
درنتیجه اگر ثابت بشه گفته همون فردی هست که نوشته شده به نظر من می شه از روش درمورد شخص مورد نظر نظراتی داد
هرچند بهتره باز هم نوشته های قبل و بعدش رو دید اما...
برادر من برای جندمین بار تا یه نفرو نشناختیم حق نظر دادن در موردش رو نداریم تا کتاباشو به زبان اصلیش نخوندیم هیج وقت نمیتونی با یه جمله در مورد ارتو شوپنهاور که یکی از بزرگتین فلاسفه زمان خودش بوده نظر بدی
من 2 تا کتاب در موردش خودم نظرمیم که میدم نظر شخصی خودمو که جطوری میبینمش
اولا که حرفی که زده رو تو هیج سایت المانی پیدا نکردم
دوم ارتور شوپنهاور به شدت از زنا ناامید شده بود تا جایی که میگه
16.Der einzige Mann, der wirklich nicht ohne Frauen leben kann, ist der Frauenarzt.
ترجمش تنها مردی که بدون زنا نمیتونه زندگی بکنه دکتر مرد زنانه
و کلا ازدواج رو احقمانه ترین کاره دنیا میتونست همینطور رابطه داشتن با هر زنی رو
بر اساس 2 کتابی که ازش به المانی خوندم و اطلاعاتی که دارم از نظر خودم اون از زنا کاملا نامید شده بود و من شخصا کاملا بهش حق میدم
اولین رابطه ای که هر انسان با یه فرد موعنث داره مادرشه و اگه این رابطه اونقدر بد باشه که فرد تو سنه 20 سالگی ازش به شدت نامید بشه باعث میشه ادم از کله زنا نامید بشه نفرتی ولی در کار نیست ازشون متنفر نبود نامید بود کارش درست نبود ولی میشه درکش کرد
رابطش با مادرش تا حدی بد که مادرش موقعی که ارتور بهش موضوع پایان نامش رو میگه بهش میگه
Das ist wohl etwas für
Apotheker?"
این پایان نامت به درد داروخونه میخوره
در مورد نیجه و فروید کاملا از نظر من غلطه
نیجه در مورد زنا میگه Das Wissen um richtige Freundschaft ist der Frau nicht gegeben, sie kennt fast ausschließlich nur die Liebe.
Friedrich Wilhelm Nietzsche (1844 - 1900), deutscher Philosoph, Essayist, Lyriker und Schriftsteller
ترجمش زنا دوست داشتن معمولی رو درک نمیتونن بکنن برا اینکه فقط عشق رو میفمن
یکم روشن تر فکر کنیم
