از افسانه تا به واقعیت

@percy jackson 50531 گفته:

توی این مثالی که زدی تو تصور از سکون، اجسام و تحرک رو داشتی......تو با داشته های خودت به صورت ناخوداگاه یه دنیا ساختی در حالی که حتی یه چیزی

هست که میتونی بهش بگی دنیا!!!

بعله

هرچند ناخوداگاه نبود و خوداگاه بود ولی این مثال رو زدم برای اینکه بگم شما می تونی تصوری داشته باشی که نشه به طور مستقیم به هیچ چیزی نسبتش داد

تو می تونی بگی چنین دنیایی وجود داره که من بهش بال و پر دادم؟؟

نه

تنها میشه گفت این دنیایی که خلق کردم براساس یه سری دریافتی های من از دنیای خودمه که برعکسشون کردم یا عوض کردم و تغییر دادم اما منشاش دنیای خودمونه

منم درمورد اتلانتیس می تونم بگم افلاطون کشتی ها رو دید

شهر ها رو دید

جزیره ها رو دید

و گفت بیا بزنمشون سر هم

و اینگونه اتلانتیس بوجود اومد

هیچ جزیره ی مقصدی هم نبوده

دیدی؟؟

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

@percy jackson 50533 گفته:

تو همه ای چیزایی که گفتی رو به شکل ناخوداگاه از چیزایی که دیدی و میشناسی ساختی!!!!هیچ چیزی که داخل این دنیا نباشه...هیچ کلمه ای که نباشه تو دنیا تو این داستانت نبود!!

اره پسرم ولی همش توی این دنیاس اما تو می تونه صرفا بگی ریشش از کجاست؟؟

نه از هر چیزی توی دنیای خودم استفاده کردم

منشا خاصی نداره

به چیزی بال و پر ندادم

فقط یه سری مصالح رو از دنیای خودم جمع کردم و چیدم کنار هم

همش وجود داره

حتی این دنیایی که گفت سکون و حرکت درواقع اینرسی رو برعکس کرده بودم

تقلیده همش

اما...

یه متنی من نوشتم....آتلانتیس واقعیه

ادامه ی بحث رو بر این مبنا قرار بدین

درضمن ناخوداگاه نبوده

خیلی هم خوداگاه بوده

اما مسئله مهم خوداگاه و ناخوداگاه بودنش نبود برای همین توی مثالم چیزی دربارش نگفتم

@percy jackson 50457 گفته:

بعله......و من الان ثابت میکنم که نوح خیلی عقبتر از 4000 سال قبل میلاد بوده.......خود حضرت نوح 1500 سال عمر کرده تقریبا......اگه اینطور بوده حتما تمدن سیلک که اولین تمدن جهان بوده و مال 7500 سال پیش بوده میدیده سیلشو.......پس چرا تو هیچ کتیبه ای گفته نشده که نوح کیه و یا اقاوم بعدش نگفتن؟؟؟؟چرا اینا با هم نمیخونن اصن؟؟؟؟؟

بابابزرگ من همچین حرفی نمیزنم........اما مستر اینو میگه من نمیدونم ازاون بپرس!!

من نفهمیدم چطور ثابت کردی. ابعضی می گن سیل حضرت نوح کل جهان رو زیر آب نبرده، فقط منطقه ی بین النحرین بوده. (دلیلی نداشته سیلکها چیزی بدونن لزوما)

درمورد دوستی که گفتن حضرت آدم برای 10000 سال قبل بوده، من چه کار به حضرت آدم دارم(نوح خیلی بعدش بوده).یا فسیل 10 هزار ساله چشم مصنوعی (باز هم میشه 8000 سال قبل از میلاد، به نظرم تناقضی نداره)

البته به نظر خودم من نباید این حرفها رو بزنم. یک نفر که مطالعه ی کافی داشته و یا رشتش باستان شناسی بوده بیاد نظر بده خیلی بهتره.

این استدلال هم کاملا اشتباهه به نظرم "برادر دقت کن که آتنلانتیس واقعی بوده پس خیلی پیشتر کشتی وجود داشته" یعنی چی؟ این یعنی تو اثبات کردی که اتنلانیس واقعی بوده. بعد نتیجه رو ازش گرفتی. در صورتی که هنوز فرض اولت قطعی نیست. (پارادوکسی وجود نداره، ایراد منطقیه)

اره، ممکنه قبل از حضرت نوح هم کشتی باشه، اما ذهنیتی که من از پیشرفت بشر دارم، پذیرشش برام خیلی سخته که 12 هزار سال پیش از میلاد بشر به دانش ساختن کشتی رسیده باشه. (اصلا چیز ساده ای نیست)

@master 50547 گفته:

من نفهمیدم چطور ثابت کردی. ابعضی می گن سیل حضرت نوح کل جهان رو زیر آب نبرده، فقط منطقه ی بین النحرین بوده. (دلیلی نداشته سیلکها چیزی بدونن لزوما)

درمورد دوستی که گفتن حضرت آدم برای 10000 سال قبل بوده، من چه کار به حضرت آدم دارم(نوح خیلی بعدش بوده).یا فسیل 10 هزار ساله چشم مصنوعی (باز هم میشه 8000 سال قبل از میلاد، به نظرم تناقضی نداره)

البته به نظر خودم من نباید این حرفها رو بزنم. یک نفر که مطالعه ی کافی داشته و یا رشتش باستان شناسی بوده بیاد نظر بده خیلی بهتره.

این استدلال هم کاملا اشتباهه به نظرم "برادر دقت کن که آتنلانتیس واقعی بوده پس خیلی پیشتر کشتی وجود داشته" یعنی چی؟ این یعنی تو اثبات کردی که اتنلانیس واقعی بوده. بعد نتیجه رو ازش گرفتی. در صورتی که هنوز فرض اولت قطعی نیست. (پارادوکسی وجود نداره، ایراد منطقیه)

اره، ممکنه قبل از حضرت نوح هم کشتی باشه، اما ذهنیتی که من از پیشرفت بشر دارم، پذیرشش برام خیلی سخته که 12 هزار سال پیش از میلاد بشر به دانش ساختن کشتی رسیده باشه. (اصلا چیز ساده ای نیست)

پسرم اگر حرفامو کامل می خوندی اشتباه متوجه نمی شدی

گفتم نظری هست که خیلی هم معروف حضرت ادم 10000 سال پیش بوده

بعد براساس اون و اجداد نوح و نسل های بینی حساب کردن نوح مال اون زمان بوده

اما مشکل اینجاس که با یافته های الان به نظر می رسه اینکه ادم 10000 بوده باشه اشتباهه و قدمتش خیلی بیشتر از اینا هست

درنتیجه نوح هم بر می گرده به عقب تر

گرفتی موضوع رو؟؟؟

درمورد ایرادی که به عماد گرفتی بازم اشتباه خوندی

رادر به اینم دقت کن که اگه اتلانتیس واقعی بوده باشه پس ینی کشتی خیلی قبلتر شاخته شده بووده!

گفته اگر واقعی بوده باشه

نه اینکه واقعی هست

البته در هرصورت اشتباه رده ولی اون ایرادی که بهش گرفتی اشتباهه

بر اساس مدل سازی های انجام شده توسط محققان امپریال کالج لندن، یک سونامی پنج متری هشت هزار سال قبل یک تکه خشکی که انگلستان را به باقی مناطق اروپا وصل می کرد، خالی از سکنه کرده است. دکتر جان هیل سرپرست این تحقیق می گوید این سونامی با نام «استورگا» این تکه خشکی با نام داگرلند را شسته و برده است. لغزش لایه های زمین در نزدیکی نروژ که به نام لغزش استروگا نامیده می شود، عامل اصلی این سونامی بوده است. این لغزش باعث جا به جایی 300 کیلومتر مکعب لایه های رسوبی در زیر دریای شمال شد، آن قدر که به گفته ی دکتر هیل می توان با آن کل کشور اسکاتلند را زیر لایه ای رسوب به عمق 8 متر پوشاند. داگرلند یا همان فلات قاره ی دریای شمال، قطعه ی زمینی در جنوب دریای شمال بود که حدود 8 هزار سال پیش سواحل شرقی انگلستان را به سواحل غربی هلند، آلمان و دانمارک کنونی وصل می کرد. بخش بزرگی از این سرزمین در پایان عصر یخبندان به دلیل بالا آمدن آب دریا به زیر آب رفت و سپس سونامی استورگا باعث غرق شدن کامل این سرزمین و جدا شدن انگلستان از باقی اروپا شد. بر اساس تئوری های موجود حدود 20 هزار سال قبل انسان ها از راه داگرلند به انگلیتان رسیده بودند. برنهارد ونینگر استاد دانشگاه کلن آأمان که در این زمینه تحقیق کرده، می گوید در دوران میان سنگی این منطقه مثل بهشت یا همان آتلنتیس بوده. حدود ده هزار سال قبل این سرزمین بهترین نقطه ی اروپا برای ماهیگیری و شکار بوده چون دو رودخانه ی راین و تیمز در این منطقه مرداب ها و تالاب هایی را تشکیل می دادند که برای حیات وحش ایده آل بوده است.

نظرتون چیه؟

بچه ها اینو یادتون باشه که زمین به اون بزرگی که میگن نیست.....فاصله ها رو زیاد در نظر نگیرید!!

@smhmma 50551 گفته:

پسرم اگر حرفامو کامل می خوندی اشتباه متوجه نمی شدی

گفتم نظری هست که خیلی هم معروف حضرت ادم 10000 سال پیش بوده

بعد براساس اون و اجداد نوح و نسل های بینی حساب کردن نوح مال اون زمان بوده

اما مشکل اینجاس که با یافته های الان به نظر می رسه اینکه ادم 10000 بوده باشه اشتباهه و قدمتش خیلی بیشتر از اینا هست

درنتیجه نوح هم بر می گرده به عقب تر

گرفتی موضوع رو؟؟؟

با کدوم یافته ها؟؟؟؟؟؟

بچه ها اینو یادتون باشه که زمین به اون بزرگی که میگن نیست.....فاصله ها رو زیاد در نظر نگیرید!!

عماد، الان واسه ی ما فاصله ها چیزی نیست ولی چند هزارسال پیش چی؟؟؟؟

بر اساس مدل سازی های انجام شده توسط محققان امپریال کالج لندن، یک سونامی پنج متری هشت هزار سال قبل یک تکه خشکی که انگلستان را به باقی مناطق اروپا وصل می کرد، خالی از سکنه کرده است. دکتر جان هیل سرپرست این تحقیق می گوید این سونامی با نام «استورگا» این تکه خشکی با نام داگرلند را شسته و برده است. لغزش لایه های زمین در نزدیکی نروژ که به نام لغزش استروگا نامیده می شود، عامل اصلی این سونامی بوده است. این لغزش باعث جا به جایی 300 کیلومتر مکعب لایه های رسوبی در زیر دریای شمال شد، آن قدر که به گفته ی دکتر هیل می توان با آن کل کشور اسکاتلند را زیر لایه ای رسوب به عمق 8 متر پوشاند. داگرلند یا همان فلات قاره ی دریای شمال، قطعه ی زمینی در جنوب دریای شمال بود که حدود 8 هزار سال پیش سواحل شرقی انگلستان را به سواحل غربی هلند، آلمان و دانمارک کنونی وصل می کرد. بخش بزرگی از این سرزمین در پایان عصر یخبندان به دلیل بالا آمدن آب دریا به زیر آب رفت و سپس سونامی استورگا باعث غرق شدن کامل این سرزمین و جدا شدن انگلستان از باقی اروپا شد. بر اساس تئوری های موجود

حدود 20 هزار سال قبل انسان ها از راه داگرلند به انگلیتان رسیده بودند

. برنهارد ونینگر استاد دانشگاه کلن آأمان که در این زمینه تحقیق کرده، می گوید در دوران میان سنگی این منطقه مثل بهشت یا همان آتلنتیس بوده. حدود ده هزار سال قبل این سرزمین بهترین نقطه ی اروپا برای ماهیگیری و شکار بوده چون دو رودخانه ی راین و تیمز در این منطقه مرداب ها و تالاب هایی را تشکیل می دادند که برای حیات وحش ایده آل بوده است.

بیست هزار سال قبل؟؟؟ یعنی میشه قبل از آدم و حوا. قبل از اونا هم انسان ها بودند؟؟؟

البته یه نظریه هست که میگه آدم و حوا اولین انسانای زمین نبودند بلکه قبل از اونا هم یه سری اشخاص تکامل نیافته بودند.

تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها

.

.

.

به نظرمن چنین شهری بوده ولی نه با این عظمت و جلال

اینا دیگه مبالغه بوده

.

.

.

.

عماد تو دوباره درو باز گزاشتی

ببند در رو اب اومد تو

راستی اعظم تو پرسیدی که اگه این حرفی باشه که من زدم واقعا قهرمانای شاهنامم وجود داشتن....نکته ینجاس که بله وجود داشتن ولی خیلی روشون مبالغه شده....

خود فردوسی میگه :

که رستم یلی بود در سیستان

که من کردمش رستم داستان

خب یه سوال اساسی

مگه زمانی که حضرت آدم و حوا روی زمین اومدن ثابت شده کیه؟؟؟؟؟

ثابت نشده......هیچ چیز تو تاریخ ثابت نشده چون نمیتونه بشه.......خیلی اوقات ممکنه یه درگیریهایی تو یه منطقه پیش بیاد یا هر حادثه و اتفاق دیگه ای و اسناد تاریخی جابجا بشه!!!

نه ثابت نشده

بحث اینه که می گن مال 10000 سال پیش ست

یافته ها هم مثل همون چشم مصنوعی که مال ده هزار سال پیشه

و کلی فسیل دیگه

بعله گفتیم که حانیه جان احتمالش هست بوده باشه اما این که بوده یا نه معلوم نیست

کاملا امکانش هم هست واقعا نبوده باشه

درضمن اون حرفایی که زدم چی؟؟

من همین الان یه دنیایی رو تصور می کنم که داخلش اجسام تمایل دارن اگر سکون دارن به حرکت در بیان و اگر در حرکتن به سکون در بیان

همچین چیزی هم کلا توی دنیا نداریم

ولی من تخیلش کردم و شد

یه مثال دیگه

من همین الان توی ذهنم یه شهری تصور کردم که پر از خون و خون ریزیه

مشروب خون گرون ترین مشروبه

قتل یه تفریح عادیه و....

با فاصله ی 100 کیلومتر اون ورترش یه شهره پاک که ادما داخلش حتی مشروبم نمی خورن چه برسه به خون

ادما همه دنبال کار خودشونن

پولی وجود نداره چون هرکس به قدری که کار می کنه توی مغازه ها می ره و جنس مورد نیازشو ور می داره

و...

بعله

هرچند ناخوداگاه نبود و خوداگاه بود ولی این مثال رو زدم برای اینکه بگم شما می تونی تصوری داشته باشی که نشه به طور مستقیم به هیچ چیزی نسبتش داد

تو می تونی بگی چنین دنیایی وجود داره که من بهش بال و پر دادم؟؟

نه

تنها میشه گفت این دنیایی که خلق کردم براساس یه سری دریافتی های من از دنیای خودمه که برعکسشون کردم یا عوض کردم و تغییر دادم اما منشاش دنیای خودمونه

منم درمورد اتلانتیس می تونم بگم افلاطون کشتی ها رو دید

شهر ها رو دید

جزیره ها رو دید

و گفت بیا بزنمشون سر هم

و اینگونه اتلانتیس بوجود اومد

هیچ جزیره ی مقصدی هم نبوده

دیدی؟؟

اره پسرم ولی همش توی این دنیاس اما تو می تونه صرفا بگی ریشش از کجاست؟؟

نه از هر چیزی توی دنیای خودم استفاده کردم

منشا خاصی نداره

به چیزی بال و پر ندادم

فقط یه سری مصالح رو از دنیای خودم جمع کردم و چیدم کنار هم

همش وجود داره

حتی این دنیایی که گفت سکون و حرکت درواقع اینرسی رو برعکس کرده بودم

تقلیده همش

اما...

همشو دقیق بخون ببین منطقی نیست؟؟

درضمن عماد بعله رستم نامی وجود داشته که یلی بوده

اما این مورد این شکلی هست

خیلی از افسانه ها ریشه در واقعیت داشتن ولی معلوم نیست که هرچی به صورت افسانه دراومده ریشه در واقعت داشته باشه

موضوع اینه که شما نباید سعی کنید اثبات نید اتلانتیس وجود داشته

باید بررسی کنید اتلانتیس وجود داشته؟؟؟

شما الان دارید سعی می کنید اثباتش کنید

درواقع دارید از حالت بی طرفی خارج می شید

این کارو نکنید

فقط سعی کنید ببینید واقعا بوده یا نه؟؟

@smhmma 50704 گفته:

نه ثابت نشده

بحث اینه که می گن مال 10000 سال پیش ست

یافته ها هم مثل همون چشم مصنوعی که مال ده هزار سال پیشه

و کلی فسیل دیگه

بعله گفتیم که حانیه جان احتمالش هست بوده باشه اما این که بوده یا نه معلوم نیست

کاملا امکانش هم هست واقعا نبوده باشه

درضمن اون حرفایی که زدم چی؟؟

همشو دقیق بخون ببین منطقی نیست؟؟

درضمن عماد بعله رستم نامی وجود داشته که یلی بوده

اما این مورد این شکلی هست

خیلی از افسانه ها ریشه در واقعیت داشتن ولی معلوم نیست که هرچی به صورت افسانه دراومده ریشه در واقعت داشته باشه

موضوع اینه که شما نباید سعی کنید اثبات نید اتلانتیس وجود داشته

باید بررسی کنید اتلانتیس وجود داشته؟؟؟

شما الان دارید سعی می کنید اثباتش کنید

درواقع دارید از حالت بی طرفی خارج می شید

این کارو نکنید

فقط سعی کنید ببینید واقعا بوده یا نه؟؟

من اصن طرفی ندارم

فقط یه مقاله دیدم که می گن ممکنه این داگرلند همون آتلانتیس بوده....به خاطر موقعیت خوبی که داشته طبیعت زیبا و حیوانات متنوع هم داشته

به نظر شما همونه یا نه؟؟؟؟؟؟؟؟

میدونی اخه دوستان دارن شواهدی بر این میارن که اتلانتیس احتمال وجودش کمه....اگه من فقط بخوام بررسی کنم تعادل کفه ها بهم میخوره...من یه کوچولو از اون ور فشار میدم که اتلانتیس یهو نشه مایا!!!!!!همین!!(در صورت مخالفت با این جمله خودت ویرایشش کن و همونو برداشت کن و در صورت تمایل به بحث برای بهم نخوردن نظم تاپیک یا تاپیک جدید بزن یا برو تو یاهووووو!!)