سلام
غرض از مزاحمت این که یه بحثی تو چت باکس داشتیم...گفتیم بیایم اصولی بحث کنیم
عماد دستش بند بود منو فرستاد تاپیک بزنم
خب بریم سر سوالات اصلی:
عشق چیه از نظر شما؟
عشق باعث چ رفتارایی می شه؟
عشق خیابونی رو قبول دارین؟
اصلا عشق رو قبول دارین؟
@deviltrap 51448 گفته:
این وسط یه نکته اساسی هست.نمیشه به یکی برگردی بگی عاشق فلانی نشو!بدبخت دست خودش که نبوده!ولی باید اینده نگرهم بود.بایدیکی که عاشق یکی دیگس گاهی چشاشو ببنده و بگه اگه عاشقش نبودم بازم میتونستم باهاش زیریه سقف زندگی کنم؟این نکته ایه که اگه فراموش شه؛اگه عقل کنارگذاشته بشه؛اخرش پشیمونی میمونه.
از طرف دیگه همین اینده نگری باعث میشه طرف آتویی نده؛کاری نکنه؛که بعد تا اخرعمر بدبخت شه
اره خوب دست خودش نیست
اما ایندش دست خودشه
تصمیم های بعدیش دست خودشه
اره دقیقا
این هم کاملا درسته
اینم یک وجه قضیه هست
باید دقیقا به اینم فک کرد
تازه باید به این فک کرد وقتی شما توی سنی باشی که امیدی به ایندت باشه
باید ادم بفهمه میخاد چند سال دیگه میخاد کجای دنیا باشه.اگه لازمه؛دربسیاری مواردم لازمه؛باید چن وقت سختیو به جون خرید و طرفو فراموش کرد.قبول داری محمدحسین؟وقتی به قضیه منطقی نگاه کنی خیلی وقتا علاقه خودبه خود محو میشه.میفهمی اقا این طرف به درد اخر عاقبت من نمیخوره
@deviltrap 51450 گفته:
باید ادم بفهمه میخاد چند سال دیگه میخاد کجای دنیا باشه.اگه لازمه؛دربسیاری مواردم لازمه؛باید چن وقت سختیو به جون خرید و طرفو فراموش کرد.قبول داری محمدحسین؟وقتی به قضیه منطقی نگاه کنی خیلی وقتا علاقه خودبه خود محو میشه.میفهمی اقا این طرف به درد اخر عاقبت من نمیخوره
دقیقا
کاملا قبول دارم پرتو
خیلی حرف درستی زدی
افرین
ممنون
@deviltrap 51454 گفته:
و یه چیز دیگه.به قول یه بنده خدایی مغز اینرسی داره.با خودت میگی اگه فلانیو یه روز نبینم میمیرم!دق میکنم!ولی درنهایت صلاحتو دراین میبینی که بیخیالش شی.و میبینی نه تنها دق نکردی،برعکس.چه تصمیم خوبی بود.وگرنه کلی عمرواحساستو الکی میباختی.
هه هه هه هه هه هه هه
حرف طرفو بشدت قبول دارم
درواقع الان فک می کنی نمیشه
چون مغزت اینرسی داره
درحالی که وقتی انجامش بدی
حس می کنی نه تنها میشه فراموش کرد
بلکه به نظرت دوباره تجربش کردن سخته
درواقع ذهن تو دوس داره توی همون حالتی که دره بمونه
برای همین با مخالفتش تغییر می کنه
اما اگر به شکلی تغییر کرد
دیگه اون شکل تغییر یافته براش می شه اصل و نمیازهر اون دوباره تغییر کنه
عین یه جسم که تمایل داره سکونش رو حفظ کنه اما اگر حرکت کرد دوس داره با سرعت ثابت به حرکتش ادام بده و سکون پیدا نکنه
فک کردین واسه چی میگن خوبه با پدرمادر مشورت شه؟چون اونا میتونن بدور از احساس منطقی فکرکنن.عشق و علاقه شرط لازمه ولی شرط کافی نیست.کسی که میگه بایدعقلو بوسید گذاشت کنار خیلز بیشتر درمعرض خطره تا کسی که اجازه میده عقلش حکم آخرو بده.خوشمون بیاد یانه بلاخره یه روزی یه جایی علاقه کمرنگ میشه.اونموقع چی باعث میشه که دونفرباهم بمونن!؟
@percy jackson 51198 گفته:
لیلا همش مال خودمه!!!!!!
باشه...
@Hermion 51200 گفته:
عشق
حضرت آدم....اینقدر عاشق بود که بهشت و به حواش ترجیح نداد!
فرهاد...اونقدر فکر نکرد که نمی تونه کوه بکنه...رفت کند چون عشق مال قلبه نه مغز...اعتقاد...اندیشه ...و یا هر چیز دیگه!
فقط دلتو و روحت!
حانی به نظرت اینا بیشتر مال داستانا نیست؟
حتی قضیه ی آدم و حوا اینطوری که می گی نبوده...
@pmirzad 51202 گفته:
این عشق نیست دیوانگیه حضرت ادم به خاطر عشقش خدا انداختش از بهشت بیره بهشت و دنیای جاویدانو به خاطر عشقش هدر شد
فرهادم اخرش باعث مرگ دوتاشون شد اگه داستان درست به یادم باشه جون احساساتشو به عقل و اندیشش ترجیح داد
عاقا قضیه ی آدم و حوا کلا یه چیز دیگه بوده!
اینا همه داستانه ما داریم در مورد دنیای واقعی صحبت می کنیم!
@pmirzad 51206 گفته:
کدوم ادمی حاضره بهشت جاویدانو فقط به خاطر عشق از دست بده این دیوانگیه هموطور که گفتم و کاملا غلط جون جشمو کور میکنه و باعث میشه نتونه ادم درست ببینه
برادر کسی که عاشقه دیگه زندگی خودش براش مهم نیست. چه عشقش درست باشه چه غلط، تنها چیزی که می خواد اینه که به طرف مقابلش برسه.
نمیتونه بی خیالش بشه. همه چیزشو پاش می زاره.
بیشتر مثل یه هدف تازه می مونه.
زندگی آدم رو به دو دوره ی کاملا جدا تقسیم می کنه: قبل از این که عاشقی، بعد از عاشقی. و در هر دو دوره به هیچ عنوان نمی تونه درکی از کارایی که تو دوره ی دیگه می کرده داشته باشه.
ذقیقا به خاطر همین برای خیلیا عشق نه تنها احمقانه نیست بلکه ارزشمند هم هست...
برای بعضی دخترا هم رؤیاییه... (که یه کمی لوسه... )
حالا هر چه قدر هم واسه درست و غلط بودن ویژگی های عشق بحث کنیم فرقی به حال عاشقا نمی کنه...
فکر می کنم با این حرفم به نوعی تعریف خودم رو از عشق گفتم...
@pmirzad 51209 گفته:
خب گفتم که ادم نباید خودشو به دست احساسش بسپاره این کار موجب اشتباهات بزرگتری میشه اگه این انختاب از سر عقل نباشه شیرین و فرهاد اخر سر مردند خدا امدو از بهش انداخت بیرون این نتایج عشقیه که تو میگی
به نظرت اگه داستان شیرین و فرهاد واقعی بود فرهاد باید و نباید حالیش می شد؟
معلومه که نه...
کاریشم نمی شه کرد...
نمی گم کار فرهاد درست بوده یا اصلا عشق اونطوری درسته... می گم اگه وجود داشته باشه کاریش نمی شه کرد...
به نظر من نقد اینجور عشقا نتیجه ای نداره... داره؟
@pmirzad 51212 گفته:
خب فکر کنم از نظر تو جون از بعد مذهبی میبینی و میگی این کار غلطه
عشق واقعی پیدا کردند خیلی خیلی سخته شاید حتا بشه گفت نایابه جاضری 120 سال صبر کنی تا عشق واقعینو پیدا کنی ??? عشقی که ممکنه هیج وقت پیش نیاد
الان خیلیا که باهم رابطه دارن جه دختر و پسر از سر نیازه و خیلیا هم هستن که رابطه خوبی دارن ولی این نباید به هوس بکشه کسی که این کارو ممکنه باید جواب پس بده
برادر تا حالا دیدی نتیجه ی دیدن عشق از بعد مذهبی نتیجه ی بدی داشته باشه؟
یا فکر می کنی کلا بی نتیجه ست؟
و درضمن: حالا به نظرت مرز بین عشق و هوس چیه؟
حانی و عماد چیزای زیادی درمورد عشق گفتن (خیلیای دیگه بودن ولی آتیش اینا تندتر بود)، و می شه گفت حرفای بابابزرگ به نوعی تکلیف هوس رو مشخص کرد.
می تونی یه جمع بندی بکنی؟
@pmirzad 51218 گفته:
رابطه خیابانی که درست باشه از سر منطق میتونی احساسات و افکار و اندیشه جنس مذکر رو بیشتر و بهتر بشناسی مشکلش جیه دقیقا
برادر واقعا فکر می کنی با این کار دختر و پسر ذات واقعی همدیگه رو می شناسن؟
هم خوبیا و هم بدیاشونو؟ هم نقطه قوت و هم نقطه ضعفاشون رو؟
فکر می کنی تو این جور قرارا دو طرف خود واقعیشون رو نشون می دن؟
والا ما که هر چی دیدیم دختره و پسره سعی داشتن فقط خوبیای خودشونو نشون بدن. انگار هیج عیبی ندارن... کامل کامل...
بعدشم روحیات هر آدم با آدمای دیگه فرق داره... حتی اگر جنسیتشون یکی باشه...
من و بغل دستی گرامی رو ملاحظه کنین!
@percy jackson 51230 گفته:
اگه تو با یه نفر زندگی کنی از خانوادت میشه......بله درسته.......ولی بشرط اینکه عشقت واقعی و دو طرفه باشه.....جدی میگم مث رابطه ماریوس و کوزت.....یه تصور نمونه از عشق دوم.....
عماد داشتی خوب پیش می رفتیا...
باز رفت تو فاز بی نوایان! (خوب کار خوبی می کنی قهر نکن...)
بار چهارم: اینا داستانه...
@Jey 51286 گفته:
سلام :دی
واقعا سلام :دی
امیدوارم حالتون به شدت خوب باشه :دی
من میخواستم بگم که عشق رو قبول ندارم عشقی نیست تو این دورو زمونه :دی
خود من به شخصه روزانه 200 بار عاشق میشم :دی
اخرین بار هم همین 2 ساعت پیش بود عاشق عروسک برادرزادم شدم ) :دی
دیروز عاشق یه خودکار شدم بهش عشق ورزیدم ولی منو رنگی کرد بی احساس
بهرحال من تجربه زیاد دارم از من بپرسین ) :دی
سلام برادر!
شما همه چیزتو واسه عروسک برادرزاده ت می دی؟ :دی
@Fateme 51297 گفته:
اينو هم از جانب من داشته باش كه اين خرجا و اينا همش بهانه اس اگه طرفين همو دوست داشته باشن خيلي زود به نتيجه ميرسن كه بازم نيس براي يك پيوند ساده و زيباي ازدواج ميلياردي خرج بشه
فکر کنم این بهترین جواب برای پیام باشه...
ولی یکی از اعتقادات پیام این بود که نمی شه واسه پیدا کردن اون عشق صبر کرد...
خانم معاون نظرت چیه؟
من نمی گم با پیام موافقم فقط نظرتو می خوام بدونم.
@vahidkia 51303 گفته:
بر عکس نظر برخی دوستان من معتقدم عشق رو باید با چشم عقل و دین هم نگاه کرد....
بخش مهمی از عشق مربوط به هوس جسمانی هستش که اگه این حس نباشه عشقی نیست....هر عشقی در ابتدا بین دو نفر بدین صورت به وجود میاد و بعد به مراحل بالاتر عرفانی میرسه....خب...
پس من معتقدم باید عشق رو نه فقط با قلب که باید با عقل و دین نیز نگاه کرد..چون پس از یه مدت شما جنبه های جدیدی از شخص مقابلتون رو میبینین که دیگه نمیشه روشون سرپوش گذاشت...مشکلاتی از قبیل تفکرات مختلف اجتماعی..دینی..فرهنگی...که اینا موجب طلاق و جدایی دو عاشق و معشوقه...در اولین وهله های زندگی مسایل زناشویی روی این مشکلات سرپوش میذلرن و یه آرامش نسبی و دروغین به هردو طرف میدن...و پس از مدتی این سرپوش از بین رفته و موجب مشکلات روحی و روانی در خانواده میشه....پس به نظر من عشق یه مقوله ی مهم و پر از اهمیته که نباید به عنوان یه چیز ساده و راحت نگاه کرد ... عشق قویترین حس بشریه..که ممکنه سازنده یا مخرب باشه..
البته سخته که عشق رو با این معیار ها بررسی کرد...فقط یه عشق کاملا صادقانه و پاک میتونه تمام مشکلات رو رد کنه ...ولی متاسفانه عشقای امروزی شده یه بازی برایه افرادی که خیال میکنن عشق پردازن و عاشق...عشق خیابونی یه هوسه..یه دروغ...خیلی چیزا می خوام بگم ولی حیف که نمیتونم از این قالب مودبانه خارج بشم.....
در کل خودم معتقد به عشقم...ولی از عاشق شدنم میترسم..به خاطر همین ازش دوری میکنم...
لیلااا...قضیه ی تو فرق داره ها
پستت طولانی بود نصفش کردم...
حرفات درسته... خوش به حال زنت!
و...
لیلا شوهر داره! مزاحم نشین آقا! :دی
@sirmhe 51342 گفته:
یه سوال چرا فکر کنید حضرت آدم به خاطر عشقش به حوا رانده شد؟
آدم به دلیل طمع و وسوه ی تبدیل شدن به فرشته از جاودانگی دست کشید وگرنه عشق او که پاک بود حوا و آدم هر دو گول شیطان را خوردند
عشق اگر چیز بدی بود که به عنوان یک فطرت در نظر گرفته نمیشد
من همه تایپیک رو نخوندم اگه چیز تکراری گفتم ببخشید
پست شماهم همینطور طولانی بود (و حرفتم درست بود)... من فقط با این قسمت کار داشتم...
خوب دیگه... دیگه لازم نیست سنگ آدم و حوا رو به سینه ببزنم...
بسی ممنان...
من بیشتر سعی کردم جواب پیام رو بدم چون خودش بود که این بحث رو پیش کشید...
و بیشتر حرف هایی که تو این 13 صفحه زده شد برای مخالفت با پیام بود.
شاید جوابای من اشتباه بودن...
امیدوارم صورت مسئله رو گم نکرده باشم.
@Leyla 51464 گفته:
باشه...
عاقا قضیه ی آدم و حوا کلا یه چیز دیگه بوده!
اینا همه داستانه ما داریم در مورد دنیای واقعی صحبت می کنیم!
برادر کسی که عاشقه دیگه زندگی خودش براش مهم نیست. چه عشقش درست باشه چه غلط، تنها چیزی که می خواد اینه که به طرف مقابلش برسه.
نمیتونه بی خیالش بشه. همه چیزشو پاش می زاره.
بیشتر مثل یه هدف تازه می مونه.
زندگی آدم رو به دو دوره ی کاملا جدا تقسیم می کنه: قبل از این که عاشقی، بعد از عاشقی. و در هر دو دوره به هیچ عنوان نمی تونه درکی از کارایی که تو دوره ی دیگه می کرده داشته باشه.
ذقیقا به خاطر همین برای خیلیا عشق نه تنها احمقانه نیست بلکه ارزشمند هم هست...
برای بعضی دخترا هم رؤیاییه... (که یه کمی لوسه... )
خب جواب منو که خیلیای دیگه هم دادن ولی این بارم میگم عشق باید منطقی باشه اگه منطق من بگه این عشق واقعیه و اینده خوبی داره براش همه کار میکنم ولی اگه فقط احساس باشه نه سخن فاطمه کار قلب دوست داشتن عاشق شدن باید با عقل باشه جند صد نفر به خاطر اینجور عشقایی که الان گفتی خود کشی میکنن جون طرف به اون علاقه نداره یا خیلی جیزای دیگه من عشقیرو که این پایانش میخواد باشه قبول ندارم به قول دوستمون جرا باید با خانواده مشورت کنیم جون اطلاعاتش بالاتره احتمال شکست خیلی کم تر
حالا هر چه قدر هم واسه درست و غلط بودن ویژگی های عشق بحث کنیم فرقی به حال عاشقا نمی کنه...
فکر می کنم با این حرفم به نوعی تعریف خودم رو از عشق گفتم...
جرا نباید فرقی به حال عاشقا نکنه پس امر به معروف و نهی مکنر برا جیه (از بعد مذهبی ) باید جلوی کشی که اینطوری عاشق میشه رو گرفت که به خودش یا به خانوادش صدمه نزنه
به نظرت اگه داستان شیرین و فرهاد واقعی بود فرهاد باید و نباید حالیش می شد؟
معلومه که نه...
کاریشم نمی شه کرد...
نمی گم کار فرهاد درست بوده یا اصلا عشق اونطوری درسته... می گم اگه وجود داشته باشه کاریش نمی شه کرد...
به نظر من نقد اینجور عشقا نتیجه ای نداره... داره؟
این حرفتو قبول ندارم راه هایی هست که میشد جلشو گرفت مثل حرف زدن با منطق انگر نشد حتی به زور کدوم پدری حاضر به طور مثال بزاره فرزندش به نابودی کشیده بشه همونطور که فرهاد شد
برادر تا حالا دیدی نتیجه ی دیدن عشق از بعد مذهبی نتیجه ی بدی داشته باشه؟
یا فکر می کنی کلا بی نتیجه ست؟
و درضمن: حالا به نظرت مرز بین عشق و هوس چیه؟
حانی و عماد چیزای زیادی درمورد عشق گفتن (خیلیای دیگه بودن ولی آتیش اینا تندتر بود)، و می شه گفت حرفای بابابزرگ به نوعی تکلیف هوس رو مشخص کرد.
می تونی یه جمع بندی بکنی؟
من به عشق از بعد مذهبی هیج اعتقادی ندارم ماها عقل و اندیشه گرفتیم خودمون باید تاعین کنیم جی خوبه جی بد نه مذهب
عشق بی منطق از نظر من یه هوس زودگذر عشق با منطق یه هوسی که تا اخر عمر هست هیج ازدواج و رابطه ای بدون هوس نیست اینم یه نیاز انسانی برا رابطست
برادر واقعا فکر می کنی با این کار دختر و پسر ذات واقعی همدیگه رو می شناسن؟
هم خوبیا و هم بدیاشونو؟ هم نقطه قوت و هم نقطه ضعفاشون رو؟
فکر می کنی تو این جور قرارا دو طرف خود واقعیشون رو نشون می دن؟
والا ما که هر چی دیدیم دختره و پسره سعی داشتن فقط خوبیای خودشونو نشون بدن. انگار هیج عیبی ندارن... کامل کامل...
بعدشم روحیات هر آدم با آدمای دیگه فرق داره... حتی اگر جنسیتشون یکی باشه...
من و بغل دستی گرامی رو ملاحظه کنین!
نگاه کن جامعه ما خوب فرق میکنه به وحیدم گفتم مدرسه و دانشگاه که مهم ترین جاهای شناخت تو ایران جداست راه دیگه ای نیستش به جز رابطه خیابونی ولی باید به درک متقابلی به طرف برسی اینجا شرایطو باید با خودمون مقایسه بکنی حالا از بعد مذهب بگم از بعد مذهب طرف باید تا روز ازدواج صبر بکنه بازم میگه برا ازدواج نیاز به کار ماشین درامد مناسب و خونه هستش تا بشه همسر و بجه هاتو خوشبخت کنی یا حداقل درامد خوبی داشته باشی وقتی این شرایط کم پیش میاد راه دیگه ای نیست
فکر کنم این بهترین جواب برای پیام باشه...
ولی یکی از اعتقادات پیام این بود که نمی شه واسه پیدا کردن اون عشق صبر کرد...
اره نمیشه برا عشقی صبر کرد که ممکنه هیج وقت پیداش نشه
نظر خودت جیه???
@pmirzad 51465 گفته:
@Leyla 51464 گفته:
باشه...
عاقا قضیه ی آدم و حوا کلا یه چیز دیگه بوده!
اینا همه داستانه ما داریم در مورد دنیای واقعی صحبت می کنیم!
برادر کسی که عاشقه دیگه زندگی خودش براش مهم نیست. چه عشقش درست باشه چه غلط، تنها چیزی که می خواد اینه که به طرف مقابلش برسه.
نمیتونه بی خیالش بشه. همه چیزشو پاش می زاره.
بیشتر مثل یه هدف تازه می مونه.
زندگی آدم رو به دو دوره ی کاملا جدا تقسیم می کنه: قبل از این که عاشقی، بعد از عاشقی. و در هر دو دوره به هیچ عنوان نمی تونه درکی از کارایی که تو دوره ی دیگه می کرده داشته باشه.
ذقیقا به خاطر همین برای خیلیا عشق نه تنها احمقانه نیست بلکه ارزشمند هم هست...
برای بعضی دخترا هم رؤیاییه... (که یه کمی لوسه... )
خب جواب منو که خیلیای دیگه هم دادن ولی این بارم میگم عشق باید منطقی باشه اگه منطق من بگه این عشق واقعیه و اینده خوبی داره براش همه کار میکنم ولی اگه فقط احساس باشه نه سخن فاطمه کار قلب دوست داشتن عاشق شدن باید با عقل باشه جند صد نفر به خاطر اینجور عشقایی که الان گفتی خود کشی میکنن جون طرف به اون علاقه نداره یا خیلی جیزای دیگه من عشقیرو که این پایانش میخواد باشه قبول ندارم به قول دوستمون جرا باید با خانواده مشورت کنیم جون اطلاعاتش بالاتره احتمال شکست خیلی کم تر
حالا هر چه قدر هم واسه درست و غلط بودن ویژگی های عشق بحث کنیم فرقی به حال عاشقا نمی کنه...
فکر می کنم با این حرفم به نوعی تعریف خودم رو از عشق گفتم...
جرا نباید فرقی به حال عاشقا نکنه پس امر به معروف و نهی مکنر برا جیه (از بعد مذهبی ) باید جلوی کشی که اینطوری عاشق میشه رو گرفت که به خودش یا به خانوادش صدمه نزنه
به نظرت اگه داستان شیرین و فرهاد واقعی بود فرهاد باید و نباید حالیش می شد؟
معلومه که نه...
کاریشم نمی شه کرد...
نمی گم کار فرهاد درست بوده یا اصلا عشق اونطوری درسته... می گم اگه وجود داشته باشه کاریش نمی شه کرد...
به نظر من نقد اینجور عشقا نتیجه ای نداره... داره؟
این حرفتو قبول ندارم راه هایی هست که میشد جلشو گرفت مثل حرف زدن با منطق انگر نشد حتی به زور کدوم پدری حاضر به طور مثال بزاره فرزندش به نابودی کشیده بشه همونطور که فرهاد شد
برادر تا حالا دیدی نتیجه ی دیدن عشق از بعد مذهبی نتیجه ی بدی داشته باشه؟
یا فکر می کنی کلا بی نتیجه ست؟
و درضمن: حالا به نظرت مرز بین عشق و هوس چیه؟
حانی و عماد چیزای زیادی درمورد عشق گفتن (خیلیای دیگه بودن ولی آتیش اینا تندتر بود)، و می شه گفت حرفای بابابزرگ به نوعی تکلیف هوس رو مشخص کرد.
می تونی یه جمع بندی بکنی؟
من به عشق از بعد مذهبی هیج اعتقادی ندارم ماها عقل و اندیشه گرفتیم خودمون باید تاعین کنیم جی خوبه جی بد نه مذهب
عشق بی منطق از نظر من یه هوس زودگذر عشق با منطق یه هوسی که تا اخر عمر هست هیج ازدواج و رابطه ای بدون هوس نیست اینم یه نیاز انسانی برا رابطست
برادر واقعا فکر می کنی با این کار دختر و پسر ذات واقعی همدیگه رو می شناسن؟
هم خوبیا و هم بدیاشونو؟ هم نقطه قوت و هم نقطه ضعفاشون رو؟
فکر می کنی تو این جور قرارا دو طرف خود واقعیشون رو نشون می دن؟
والا ما که هر چی دیدیم دختره و پسره سعی داشتن فقط خوبیای خودشونو نشون بدن. انگار هیج عیبی ندارن... کامل کامل...
بعدشم روحیات هر آدم با آدمای دیگه فرق داره... حتی اگر جنسیتشون یکی باشه...
من و بغل دستی گرامی رو ملاحظه کنین!
نگاه کن جامعه ما خوب فرق میکنه به وحیدم گفتم مدرسه و دانشگاه که مهم ترین جاهای شناخت تو ایران جداست راه دیگه ای نیستش به جز رابطه خیابونی ولی باید به درک متقابلی به طرف برسی اینجا شرایطو باید با خودمون مقایسه بکنی حالا از بعد مذهب بگم از بعد مذهب طرف باید تا روز ازدواج صبر بکنه بازم میگه برا ازدواج نیاز به کار ماشین درامد مناسب و خونه هستش تا بشه همسر و بجه هاتو خوشبخت کنی یا حداقل درامد خوبی داشته باشی وقتی این شرایط کم پیش میاد راه دیگه ای نیست
فکر کنم این بهترین جواب برای پیام باشه...
ولی یکی از اعتقادات پیام این بود که نمی شه واسه پیدا کردن اون عشق صبر کرد...
اره نمیشه برا عشقی صبر کرد که ممکنه هیج وقت پیداش نشه
نظر خودت جیه???
اول این که درسته همه چیز باید منطقی باشه ولی احساسات اکثر مواقع بر منطق غلبه میکنه و این خصلت احساساته پس نباید بهش خرده گرفت وگرنه همه میدونند که منطقی بودن توی هر چیزی خوبه و عشق منطقی کمال بهتری داره
دوم عقل در بسیاری از مواقع برای توجیه کم میاره و این وظیفه دینه که توی اون مواقع به کمک عقل بیاد پس چرا کلا ردش میکنی؟ ولی قبول سعی میکنم دین رو برای شما از این مسئله خط بزنم و فقط عقلانی صحبت کنم
داداش من توقعات رو خودمون بردیم بالا وقتی پسر دنبال زیبایی و پول از این جور چیز هاست این که خانواده دختر دنبال پول و ماشین و کار و خونه
باشن چیز عجیبی نیست برای یک زندگی سالم اخلاق خوب و قناعت اما چشم و هم شمی های امروزه و تجمل گرایی سبب میشه مردم از ازدواج دوری کنن به دوستی های بی سر و ته خیابونی روی بیارن و این به همه چیز یه ملت آسیب میزنه
چرا تو اروپا و امریکا انقدر آمار طلاق بالاست؟ چون طرف تا قبل از ازدواج آزاد بوده اما بعد از اون محدود میشه وبرای همین تحمل نمیکنن زندگی هاشون از هم میپاشه
اما توی کشور ما دختر و پسر محدودن و بعد از ازدواج از محدودیت اون ها کم میشه برای همین طرف مقابل رو مثل یک منجی میبینن و زندگی ها پایدارتره
پس آزادی بی قید و شرط همیشه خوب نبست
به نظر من خوبه که توی مدارس ما دختر و پسر از هم جدان
@pmirzad 51465 گفته:
خب جواب منو که خیلیای دیگه هم دادن ولی این بارم میگم عشق باید منطقی باشه اگه منطق من بگه این عشق واقعیه و اینده خوبی داره براش همه کار میکنم ولی اگه فقط احساس باشه نه سخن فاطمه کار قلب دوست داشتن عاشق شدن باید با عقل باشه جند صد نفر به خاطر اینجور عشقایی که الان گفتی خود کشی میکنن جون طرف به اون علاقه نداره یا خیلی جیزای دیگه من عشقیرو که این پایانش میخواد باشه قبول ندارم به قول دوستمون جرا باید با خانواده مشورت کنیم جون اطلاعاتش بالاتره احتمال شکست خیلی کم تر
بله درسته... همه با این موضوع که عشق بی منطق فایده ای نداره موافقن...
ولی آدم عاشق منطقش با مال من و تو فرق داره! خوب و بد برای اون یه چیز دیگه ست! هرچی به عقلش می رسه درنهایت به معشوق ختم می شه!
و باز هم می گم من اعتقادی به درست بودن این عشق ندارم ولی براش ارزش قائلم چون مثل یه زندگی جدید می مونه، یه معنی دیگه به زندگی می ده. حالا هر چه قدر هم که به خود فرد و جامعه آسیب بزنه نمی شه جلوش رو گرفت (یه ذره پایین تر با این حرفم مخالفت کردی یه ذره دندون رو جیگر بزاری جواب اون رو هم می دم).
@pmirzad 51465 گفته:
جرا نباید فرقی به حال عاشقا نکنه پس امر به معروف و نهی مکنر برا جیه (از بعد مذهبی ) باید جلوی کشی که اینطوری عاشق میشه رو گرفت که به خودش یا به خانوادش صدمه نزنه
@pmirzad 51465 گفته:
این حرفتو قبول ندارم راه هایی هست که میشد جلشو گرفت مثل حرف زدن با منطق انگر نشد حتی به زور کدوم پدری حاضر به طور مثال بزاره فرزندش به نابودی کشیده بشه همونطور که فرهاد شد
یه بار دیگه می گم باید و نبایدهای ما برای اون فرد خل و چل (!) فرق داره.
بخوای جلوش وایسی جلوت وای میسه.
حالا چه یک هوس باشه چه یک عشق از نوع سوم (به قول عماد).
پس فایده نداره.
عاقا اصن چرا ما داریم سر اینا بحث می کنیم!
من که نمی گم برو اینجوری عاشق شو!
می گم اونطوری که فکر می کنی احمقانه نیست!
دیگه گیس و گیس کشی نداره!
@pmirzad 51465 گفته:
من به عشق از بعد مذهبی هیج اعتقادی ندارم ماها عقل و اندیشه گرفتیم خودمون باید تاعین کنیم جی خوبه جی بد نه مذهب
عشق بی منطق از نظر من یه هوس زودگذر عشق با منطق یه هوسی که تا اخر عمر هست هیج ازدواج و رابطه ای بدون هوس نیست اینم یه نیاز انسانی برا رابطست
یه چیزی درمورد مذهب می گم... البته امیدوارم با پیش کشیدن این مطلب صورت مسئله رو گم نکنیم...
برادر خود دین می گه برین تفکر و تعقل کنین... برین از مغزتون استفاده کنین...
برین دنبال یه برنامه ی درست واسه زندگیتون باشین...
ولی برنامه ها زیادن.. کلی راه هست... کلی حدس هست... وقت داری همه شون رو بررسی کنی؟
یکی از این حدسا و راه ها برای داشتن زندگی خوبه دینه...برو ببین با عقلت جور در میاد یا نه...
حرف دین درمورد ازدواج با عقل هر کسی که طبق حرف خود خدا عمل کرده (نه افراط نه تفریط) عاقلانه بوده، و نتیجه ش رو هم دیده.
تا حالا دیدی نتیجه ی بدی داشته باشه؟
بقیه ی راه ها چی؟ (برای جواب دادن به این سؤال بد نیست یه نگاهی به پستای بابابزرگ تو تاپیک فرهنگ بندازی...)
@pmirzad 51465 گفته:
نگاه کن جامعه ما خوب فرق میکنه به وحیدم گفتم مدرسه و دانشگاه که مهم ترین جاهای شناخت تو ایران جداست راه دیگه ای نیستش به جز رابطه خیابونی ولی باید به درک متقابلی به طرف برسی اینجا شرایطو باید با خودمون مقایسه بکنی حالا از بعد مذهب بگم از بعد مذهب طرف باید تا روز ازدواج صبر بکنه بازم میگه برا ازدواج نیاز به کار ماشین درامد مناسب و خونه هستش تا بشه همسر و بجه هاتو خوشبخت کنی یا حداقل درامد خوبی داشته باشی وقتی این شرایط کم پیش میاد راه دیگه ای نیست
برادر...
اوا الآن دیدم هادی پست داد!
خوب هادی راست می گه. جوابش بهتر از منه.
جواب اونو بده!
و یه چیز دیگه: تا حالا به فکرت رسیده همین حرفا رو به همون دختری که همچین توقعاتی داره بزنی؟ چه جوابی گرفتی؟
من فکر می کنم اگه موضوع توقعات دخترا برای ازدواج حل بشه دیگه حرفی برای مخالفت ما با هم دیگه باقی نمی مونه...
@pmirzad 51465 گفته:
اره نمیشه برا عشقی صبر کرد که ممکنه هیج وقت پیداش نشه
نظر خودت جیه???
بزار فاطمه بیاد بگه... من مطمئن نیستم چیزی نمی گم. درواقع زیاد به موضوع شوهر فکر نمی کنم (((200))) چون فعلا دل مشغولیام چیزای دیگه ای هستن.
ولی فاطمه مشکوک می زنه! :دی
جدا از شوخی می سپرم به خود فاطمه. شاید بعدش منم بگم.
@sirmhe 51466 گفته:
@pmirzad 51465 گفته:
اول این که درسته همه چیز باید منطقی باشه ولی احساسات اکثر مواقع بر منطق غلبه میکنه و این خصلت احساساته پس نباید بهش خرده گرفت وگرنه همه میدونند که منطقی بودن توی هر چیزی خوبه و عشق منطقی کمال بهتری داره
دوم عقل در بسیاری از مواقع برای توجیه کم میاره و این وظیفه دینه که توی اون مواقع به کمک عقل بیاد پس چرا کلا ردش میکنی؟ ولی قبول سعی میکنم دین رو برای شما از این مسئله خط بزنم و فقط عقلانی صحبت کنم
داداش من توقعات رو خودمون بردیم بالا وقتی پسر دنبال زیبایی و پول از این جور چیز هاست این که خانواده دختر دنبال پول و ماشین و کار و خونه
باشن چیز عجیبی نیست برای یک زندگی سالم اخلاق خوب و قناعت اما چشم و هم شمی های امروزه و تجمل گرایی سبب میشه مردم از ازدواج دوری کنن به دوستی های بی سر و ته خیابونی روی بیارن و این به همه چیز یه ملت آسیب میزنه
چرا تو اروپا و امریکا انقدر آمار طلاق بالاست؟ چون طرف تا قبل از ازدواج آزاد بوده اما بعد از اون محدود میشه وبرای همین تحمل نمیکنن زندگی هاشون از هم میپاشه
اما توی کشور ما دختر و پسر محدودن و بعد از ازدواج از محدودیت اون ها کم میشه برای همین طرف مقابل رو مثل یک منجی میبینن و زندگی ها پایدارتره
پس آزادی بی قید و شرط همیشه خوب نبست
به نظر من خوبه که توی مدارس ما دختر و پسر از هم جدان
شما میگید خوبه که مدارس دختر و پسر جدا باشن یکی از نتایجش اینه لینکشو نمیتونم بدم سرج کنین ایرانی ها در سال ۲۰۱۳ چه چیزهایی را جستجو کرده اند؟ این نتیجه این کار ببینیند مهم تریننش جیه اونوقت میفهمین که این جدا بودن جه اثرات نابود کننده این رو میزاره که ایران تو این جور جست و جو ها رتبه بالایی رو داشته باشه این از اثرات این کار ولی تو اروپا این جیزا اصلا معنایی نداره و ظرفیت مردم بسیار بالاست یکی از دلایلش مدارس و دانشگاه باهم
خب منم همینو میگم ولی یه جور دیگه من گفتم که وضع اتقصادی و فرنگ خیلی غطل ماها باعث این کار میشه پس این دوستی ها تقصیر من و شما نیست تقصیر پدر و مادر که خیلیاشون نه همشون دنبال تجمالتن الان من مطعمنم که یکی از اولین سوالایی که پدر یه دختر میپرسه اینه خونه ماشین یا شغل ثابت دارین اینا خب واقع تاثیر میزاره رو روند ازدواج
من خودم دارم تو اروپا زندگی میکنم دلیل اینکه طلاق میگیرن بیشتر به شناخت غلط تا ازاد بودن روابط با یکدیگر اینجا هم مذهبی و دین دار خیلی وجود داره این شناخت غلطم تو همه جای دنیا وجود داره نه فقط تو اروپا
اگر مدارس جدا باشه یه فرد تو 24 سالگی جه اطلاع از طرف مقابلش داره وقتی تو عمرش با یکی حرف میزنه فکر میکنین این طرف ازدواج موفقی رو میتونه داشته باشه
گفتین مذهب من با خود مذهب مخالفتی ندارم ولی از مذهب مهریه و خیلی جیزای دیگه میاد در صورتی که تو اروپا معنایی نداره ولی دو طرف میدونن جطوری با هم از نظر مالی رابطه داشته باشن بعدش ادم ظرفیت و جنبه خیلی جیزا رو داره تو اروپا ولی تو ایران اینطوری نیست همین جدا بودنا تو مدرسه و دانشگاه باعث میشه خیلیا بی ظرفیت بشن
با این حرفتون موافقم دین یه راه نمای خیلی خوبیه ولی از این مهم تر انتخاب خودمون که اونم با اندیشه خودمون به دست میاد
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
@Leyla 51467 گفته:
بله درسته... همه با این موضوع که عشق بی منطق فایده ای نداره موافقن...
ولی آدم عاشق منطقش با مال من و تو فرق داره! خوب و بد برای اون یه چیز دیگه ست! هرچی به عقلش می رسه درنهایت به معشوق ختم می شه!
و باز هم می گم من اعتقادی به درست بودن این عشق ندارم ولی براش ارزش قائلم چون مثل یه زندگی جدید می مونه، یه معنی دیگه به زندگی می ده. حالا هر چه قدر هم که به خود فرد و جامعه آسیب بزنه نمی شه جلوش رو گرفت (یه ذره پایین تر با این حرفم مخالفت کردی یه ذره دندون رو جیگر بزاری جواب اون رو هم می دم).
یه بار دیگه می گم باید و نبایدهای ما برای اون فرد خل و چل (!) فرق داره.
بخوای جلوش وایسی جلوت وای میسه.
حالا چه یک هوس باشه چه یک عشق از نوع سوم (به قول عماد).
پس فایده نداره.
عاقا اصن چرا ما داریم سر اینا بحث می کنیم!
من که نمی گم برو اینجوری عاشق شو!
می گم اونطوری که فکر می کنی احمقانه نیست!
دیگه گیس و گیس کشی نداره!
همه حرفتو به جز اینکه نمیشه جلوش رو گرفت رو قبول دارم وقتی من بدونم دوستم با اینکار خودشو به نابودی میکشه وظیفم اینه به راه راست هدایتش کنم
یه چیزی درمورد مذهب می گم... البته امیدوارم با پیش کشیدن این مطلب صورت مسئله رو گم نکنیم...
برادر خود دین می گه برین تفکر و تعقل کنین... برین از مغزتون استفاده کنین...
برین دنبال یه برنامه ی درست واسه زندگیتون باشین...
ولی برنامه ها زیادن.. کلی راه هست... کلی حدس هست... وقت داری همه شون رو بررسی کنی؟
یکی از این حدسا و راه ها برای داشتن زندگی خوبه دینه...برو ببین با عقلت جور در میاد یا نه...
حرف دین درمورد ازدواج با عقل هر کسی که طبق حرف خود خدا عمل کرده (نه افراط نه تفریط) عاقلانه بوده، و نتیجه ش رو هم دیده.
تا حالا دیدی نتیجه ی بدی داشته باشه؟
بقیه ی راه ها چی؟ (برای جواب دادن به این سؤال بد نیست یه نگاهی به پستای بابابزرگ تو تاپیک فرهنگ بندازی...)
نگاه کن من دینو قبول دارم هر کسی باید قبول داشته باشه ولی من خودم اول تصمیم میگیرم بعدش به دین نگاه میکنم ببینم درسته یا نه نه اینکه از اول اونکاری رو بکنم که دین میگه من خودم به عقل و اندیشه خودم اعتماد دارم وگرنه دین بهترین راهنماست هموطور که به هادی گفتم بحثی نیست
برادر...
اوا الآن دیدم هادی پست داد!
خوب هادی راست می گه. جوابش بهتر از منه.
جواب اونو بده!
و یه چیز دیگه: تا حالا به فکرت رسیده همین حرفا رو به همون دختری که همچین توقعاتی داره بزنی؟ چه جوابی گرفتی؟
من فکر می کنم اگه موضوع توقعات دخترا برای ازدواج حل بشه دیگه حرفی برای مخالفت ما با هم دیگه باقی نمی مونه...
من تا حالا نگفتم نمیدونم جه جوابی بهم میده اره این حرفتو قبول دارم توقعات رفته بالا حل بشه همه جی حل میشه مثل قدیما
بزار فاطمه بیاد بگه... من مطمئن نیستم چیزی نمی گم. درواقع زیاد به موضوع شوهر فکر نمی کنم (((200))) چون فعلا دل مشغولیام چیزای دیگه ای هستن.
ولی فاطمه مشکوک می زنه! :دی
جدا از شوخی می سپرم به خود فاطمه. شاید بعدش منم بگم.
منم به همسر که فکر نمیکنم ((200))((200))((200)) ولی جواب این سوال همیشه میدونستم
همه حرفتو به جز اینکه نمیشه جلوش رو گرفت رو قبول دارم وقتی من بدونم دوستم با اینکار خودشو به نابودی میکشه وظیفم اینه به راه راست هدایتش کنم
حرفت درست. اگه بتونی چرا که نه؟ امیدوارم واقعا بتونی.
من که نمی تونم!
پیام حتما اینجا رو بخون: https://www.pioneer-life.ir/thread3217-4.html
احساس می کنم بحث الآنمون خیلی به بحث تاپیک فرهنگ نزدیکه. خیلی خیلی نزدیکه.
خواهشن بخون.
خب شما در نظر بگیر که همین عقل اندیشه چه ضررهای وحشتناکی به طبیعت و مجودات اطراف انسان زده درسته که انسان بوسیله ی عقلش متمایز می شه ولی اگر این عقل رو برای منافع شخصی بکار ببره اونوقت به محیط اطرافش ضرر میزنه ولی اگه یه نفر که عاشق محیط زیسته از عقلش برای کمک به محیط زیست استفاده که اونوقت مفیده
دوستان یه ساعت حرف زدم گفتم شما نیاید فقط اعتقاد خودتو رو بگید و برید
گفتم اگر حرفی می زنید دلیل بیارید
اینجا که نیومدید اعتقادتون رو بیان کنید بقیه باهاش مخالفت یا موافقت کنن
اومدید دنبال یه حقیقت بگردید
پس لطفا هی نگید عشق تو رو حه و عشق فلانه و عشق بی ساره و...
درضمن اگر می خواید به داستان استناد کنید(که ابدا سند معتبری هم نیست)حداقل به داستان واقعی رجوع کنید
داستان هایی مثل شیرین و فرهاد و لیلی و مجنون و کوزت و ماریوس و رمئو و ژولیت و....
همش داستانه
داستان هایی که از تخیل و اعتقاد یه ادمای دیگه ای دراومده که یه اعتقادی نسبت به عشق داشتن
ما اصلا به این معنی نیست که اعتقادشون درست بوده که
درمورد ادم و حوا هم
داستان ادم حوا این نبوده
اگر بخوام به داستان اسلامیش جوع کنید یه چیزه
داستان مسیحیش یه چیزه
داستان یهودیش یه چیزه دیگس
مشخص کنید کدوم داستان مبنا هست
و بعد داستان رو بیارید بخونیم که همش نیاید چیزای اشتباه درمورد داستان ادم و حوا بگید
داستانو اشتباه نگید
و لطفا
خواهش می گنم
حرفاتون با دلیل باشه
نه یه سری جملات جالب وقشنگ بگید یا بیاید عقایدتون رو بیان کنید و برید
اینجوری که نمیشه