زنان در اساطیر ایران

بانوان نامور تاریخ ایران زمین

آتوسا : ملکه بیش از ٢٨ کشور آسیایی در زمان امپراتوری داریوش. هرودوت پدر تاریخ از وی به نام شهبانوی داریوش بزرگ یاد کرده است و آتوسا را چندین بار در لشگرکشی ها داریوش یاور فکری و روحی داریوش دانسته است . چند نبرد و لشگر کشی مهم تاریخی ایران به گفته هرودوت به فرمان ملکه آتوسا صورت گرفته است .

آرتادخت : وزیر خزانه داری و امور مالی دولت ایران در زمان شاهنشاهی اردوان چهارم اشکانی . به گفته کتاب اشکانیان اثر دیاکونوف روسی خاور شناس بزرگ او مالیات ها را سامان بخشید و در اداره امور مالی خطایی مرتکب نشد و اقتصاد امپراتوری پارتیان را رونق بخشید.

آزرمی دخت : شاهنشاه زن ایرانی در سال ۶٣١ میلادی . او دختر خسرو پرویز بود که پس از” گشتاسب بنده” بر چندین کشور آسیایی پادشاهی کرد . آذرمیدخت سی و دومین پادشاه ساسانی بود . واژه این نام به چم ( معنی) پیر نشدنی و همیشه جوان است.

آذرآناهید : ملکه ملکه های امپراتوری ایران در زمان شاهنشاهی شاپور یکم بنیانگذار سلسله ساسانی . نام این ملکه بزرگ و اقدامات دولتی او در قلمرو ایران در کتیبه های کعبه زرتشت در استان فارس بارها آمده است و او را ستایش کرده است . ( ٢۵٢ ساسانیان )

پرین: بانوی دانشمند ایرانی . او دختر کیقباد بود که در سال ٩٢۴ یزدگردی هزاران برگ از نسخه های اوستا را به زبان پهلوی برای آیندگان از گوشه و کنار ممالک آریایی گردآوری نمود و یکبار کامل آنرا نوشت و نامش در تاریخ ایران زمین برای همیشه ثبت گردیده است . از او چند کتاب دیگر گزارش شده است که به احتمال زیاد در آتش سوزی های سپاه اسلام از میان رفته است .

زربانو : سردار جنگجوی ایرانی . دختر رستم و خواهر بانو گشسب . او در سوار کاری زبده بوده است که در نبردها دلاوری ها بسیاری از خود نشان داده است . تاریخ نام او را جنگجویی که آزاد کننده زال – آذربرزین و تخوار از زندان بوده است ثبت کرده .

فرخ رو : نام او به عنوان نخستین بانوی وزیر در تاریخ ایران ثبت شده است وی از طبقه عام کشوری به مقام وزیری امپراتوری ایران رسید.

کاساندان : پس از شاهنشاه ایران او نخسین شخصیت قدرتمند کشور ایران بوده است . کاساندان تحت نام ملکه٢٨ کشور آسیایی در کنار همسرش کورش بزرگ حکمرانی میکرده است . مورخین یونانی ( گزنفون ) از وی با نیکی و بزرگ منشی یاد کرده است .

گردآفرید: یکی دیگر از پهلونان سرزمین ایران . تاریخ از او به عنوان دختر گژدهم یاد میکند که بالباسی مردانه با سهراب زور آزمایی کرد . فردوسی بزرگ از او به نام زنی جنگجو و دلیر از سرزمین پاکان یادمیکند.

آریاتس : یکی از سرداران مبارز هخامنشی ایران در سالهای پیش از میلاد . مورخین یونانی در چند جا نامی کوتاه از وی به میان آورده اند.

گردیه : بانوی جنگجوی ایرانی . او خواهر بهرام چوبینه بود . فردوسی بزرگ از او به عنوان هسمرخسروپرویز یاد کرده که در چند نبردها در کنار شاهنشاه قرار داشته است و دلاوری بسیاری از خود نشان دادهاست . ( ساسانی ٣۴٨ + شاهنامه فردوسی ٢٧۴ )

هلاله : پادشاه زن ایرانی که به گفته کتاب دینی و تاریخی بندهش ( ٣٩١ یشتها ۱+۲۷۴ یشتها ۲)کیانیان بر اریکه شاهنشاهی ایران نشست . از او به عنوان هفتمین پادشاه کیانی یاد شده است که نامش را “همایچهر آزاد” ( همای وهمون ) نیز گفته اند . او مادر داراب بود و پس از “وهومن سپندداتان” بر تخت شاهنشاهی ایران نشست . وی با زیبایی تمام سی سال پادشاه ایران بود و هیچ گزارشی مبنی بر بدکردار بودن وی و ثبت قوانین اشتباه و ظالمانه از وی به ثبت نرسیده است.

پوران دخت: شاهنشاه ایران در زمان ساسانی . وی زنی بود که بر بیش از ١٠ کشور آسیایی پادشاهی میکرد .او پس از اردشیر شیرویه به عنوان بیست و پنجمین پادشاه ساسانی بر اریکه شاهنشاهی ایران نشست و فرامانروایی نمود.

شیرین: شاهزاده ارمنی . ارمنستان یکی از شهرهای کوچک ایران بود و شاه ارمنستان, زیر نظر شاهنشاه ایران . خسرو پرویز و شیرن حماسه ای از خود ساختند که همیشه در تاریخ ماندگار ماند . شیرین از خسرو ۴ فرزند به نامهای نستور ,شهریار , فرود , مردانشه بدنیا آورد که هر چهار فرزند وی در زندان کشته شدند .

پس او سر بر بالین ( جسد بی جان ) خسرو نهاند و با خوردن زهری, عشق اش به خسرو را جاودانه ساخت و هردو جان باختند .

بانو گشنسب: دختر دیگر رستم – خواهر زربانوی دلیر . نام بانو گشسب جنگجو در برزونامه و بهمن نامه بسیار آمده است . یکی از مشهورترین حکایت های او نبرد سه گانه فرامرز – رستم و بانوگشسب است . او منظومه ای نیز به نام خود دارد که هم اکنون نسخه ای از آن در کتابخانه ملی پاریس و در کتابخانه ملی بریتانیاموجود است.

منابع :

یوتاب : منبع :دانش نامه آزاد ویکی پدیا….

آدميرال آرتميز، منبع : دكتر مير حسن عاطفي

آتوسا ، منبع: دانش نامه آزاد ویکی پدیا…

آرتادخت ، منبع: دانش نامه آزاد ویکی پدیا….

آزرمی دخت ، منبع: دانش نامه آزاد ویکی پدیا….

آذرآناهید ، منبع: دانش نامه آزاد ویکی پدیا….

پرین ، منبع : ک ایران پیش از اسلام

زربانو ، منبع ، ک ایران پیش از اسلام

فرخ رو ، منبع ک ایران پیش از اسلام

کاساندان ، منبع: گزنوف

گردآفرید ، منبع : دانش نامه آزاد ویکی پدیا….

آریاتس ، منبع : گزنوف(منابع یونانی)

گردیه: منابع :شاهنامه + ک تاریخ ساسانی

هلاله ، منابع : تاریخی بندهش ( ٣٩١ یشتها ۱+۲۷۴ یشتها ۲)

پوران دخت ، منابع : دانش نامه آزاد ویکی پدیا….

شیرین ، منبع : موزه بریتانیا

بانو گشنسب، منابع :کتابخانه ملی پاریس و در کتابخانه ملی بریتانیا

البته بگم این نوشته ها یه تیکه های زیادیش از نوشته های هرودوت هست که علاوه بر لقب پدر تاریخ لقب پدر دروغ رو هم به دوش می کشه.
همچنین گزفنون که در خیلی از گفته هاش شک هست

برخی دیگر مردان را بلای جان آنان و بی ارزش می‌دانستند تا جایی که دختران خود را زنده به گور می‌کردند.

مردان را بی ارزش می دانستند؟ :دی
البته اعرابِ قبل از اسلام چون نمیخواستن توی جنگهایی که هر روز سال هم ادامه داشت، دخترشونو به کنیزی ببرن و آبروشون بره( و از طرفی تعداد دختر ها هم بیشتر از پسر ها شده بود)، فکر میکردن بهترین راه زنده به گور کردنه.تقریبا یه چیزی مثل همین سقط جنین که یه مدت (ژاپن بود یا چین؟) بین خانواده ها باب شده بود.

smhmma;9007:
البته بگم این نوشته ها یه تیکه های زیادیش از نوشته های هرودوت هست که علاوه بر لقب پدر تاریخ لقب پدر دروغ رو هم به دوش می کشه.
همچنین گزفنون که در خیلی از گفته هاش شک هست

من "پدر دروغ" رو راجع به هرودت نشنیده بودم ولی شاید به این خاطر بهش این لقب رو دادن چون خودش گفته « من فقط چیزهایی که شنیدم رو مینویسم ولی همه شون رو باور ندارم. »
نمیدونم منظورت دقیقاً کدوم نوشته هاست ولی مطلبی که من گذاشتم از لوحه ها و کتیبه های تخت جمشید و کاخ شاهان بدست اومده.

ahmaad;9016:
اعرابِ قبل از اسلام چون نمیخواستن توی جنگهایی که هر روز سال هم ادامه داشت، دخترشونو به کنیزی ببرن و آبروشون بره( و از طرفی تعداد دختر ها هم بیشتر از پسر ها شده بود)، فکر میکردن بهترین راه زنده به گور کردنه.

معلم عربی مون میگفت بیشتر خانواده های فقرا زنده به گورر میکردن، اون هم به خاطر این که پول جهیزیه خریدن رو نداشتن!
اگه همه شون دختر زنده به گور میکردن پس خدیجه همسر محمد از کجا اومده؟!

ahmaad;9016:
تقریبا یه چیزی مثل همین سقط جنین که یه مدت (ژاپن بود یا چین؟) بین خانواده ها باب شده بود.

به احتما زیاد چین بوده، چون اولین یا دومین کشور پرجمعیت جهانه.

فاطیما جان سپاس از مطلب خوبت :53:
ولی من یه چیزی رو راجع به تصاویری که از بانوان ایرانی میکشن رو قبول ندارم، بانوی زرتشتی هیچ جای بدنش (مثل پا یا قفسه ی سینه) معلوم نبوده.

معلم عربی مون میگفت بیشتر خانواده های فقرا زنده به گورر میکردن، اون هم به خاطر این که پول جهیزیه خریدن رو نداشتن!
اگه همه شون دختر زنده به گور میکردن پس خدیجه همسر محمد از کجا اومده؟!

برای نداشتن پول جهیزیه این کار رو میکردن؟ درسته درباره اعراب جاهلیت حرف میزنیم ولی این حرف دیگه خیلی ..... :23:
کلی گفتم، همشون که این کار رو نمیکردن، میشه گفت ظاهرا بین تعداد زیادیشون فرهنگ شده بود و این زنده به گور کردن هم قواعدی داشته وگرنه نسلشون منقرض میشد:105:
( به همون دلایلی که گفتم، یه مقدارشم نگفتم،خانواده نشسته اینجا:دی)
یه سخنرانی هست درباره زنده به گور کردن دخترا و دلایلش، لینکشو پیدا کردم خصوصیش میکنم برات.
...........
درباره عکسا هم درست میگی، با چیزایی که شنیدم،ظاهرا حجاب توی فرهنگ ایران قبل از اسلام اهمیت به خصوصی داشته. این عکس ها توشون پدرسوختگی به کار رفته:دی(البته منظورم سازنده عکس ها هست نه فاطیما)

ahmaad;9024:
برای نداشتن پول جهیزیه این کار رو میکردن؟ درسته درباره اعراب جاهلیت حرف میزنیم ولی این حرف دیگه خیلی ..... :23:
کلی گفتم، همشون که این کار رو نمیکردن، میشه گفت ظاهرا بین تعداد زیادیشون فرهنگ شده بود و این زنده به گور کردن هم قواعدی داشته وگرنه نسلشون منقرض میشد:105:

مسلماً دلایل زیادی داشته..... ولی با عقل هم بیشتر جور درمیاد که بیشتر فقیراشون این کارا رو میکردن. الآنم هستن کسایی که کل زندگی شونو میفروشن تا جهیزیه بخرن برا دخترشون، اون موقع فرهنگ و درک که نبوده، تازه یکی 2تا بچه م که نمیاوردن، تیم فوتبال میزاییدن! پس بهترین راه همین زنده به گرو کردن بوده -_-
جز ایران تو بقیه ی کشورها زنان جایگاهی پایین تر از مردان داشتن...

smhmma;9007:
البته بگم این نوشته ها یه تیکه های زیادیش از نوشته های هرودوت هست که علاوه بر لقب پدر تاریخ لقب پدر دروغ رو هم به دوش می کشه.
همچنین گزفنون که در خیلی از گفته هاش شک هست

بابابزرگ حسودی نکن
خخخخخخخخخخخخخخخ
:دی

Ida Lee;9022:
من "پدر دروغ" رو راجع به هرودت نشنیده بودم ولی شاید به این خاطر بهش این لقب رو دادن چون خودش گفته « من فقط چیزهایی که شنیدم رو مینویسم ولی همه شون رو باور ندارم. »
نمیدونم منظورت دقیقاً کدوم نوشته هاست ولی مطلبی که من گذاشتم از لوحه ها و کتیبه های تخت جمشید و کاخ شاهان بدست اومده.

معلم عربی مون میگفت بیشتر خانواده های فقرا زنده به گورر میکردن، اون هم به خاطر این که پول جهیزیه خریدن رو نداشتن!
اگه همه شون دختر زنده به گور میکردن پس خدیجه همسر محمد از کجا اومده؟!

به احتما زیاد چین بوده، چون اولین یا دومین کشور پرجمعیت جهانه.

___________________________________________________________________

فاطیما جان سپاس از مطلب خوبت :53:
ولی من یه چیزی رو راجع به تصاویری که از بانوان ایرانی میکشن رو قبول ندارم، بانوی زرتشتی هیچ جای بدنش (مثل پا یا قفسه ی سینه) معلوم نبوده.

پوران دخت اولین پادشاه زن ایرانیه. در دوران کوتاه پادشاهیش هم بسیار عادل بوده.
اصلاً در فلات ایران پیش از تاریخ خدای زمین که مظهر باروری و محبت بوده، بانو بوده. (مجسمه هایی هم از اون ها یافت شده.)

خب من در کتاب یه مورخ اروپایی که اسمشو یادم نیست این لقبشو خوندم
کتابه درمورد خشیارشاه بود
و نه دقیقا به این دلیل بلکه برای اینه که هردوت مخصوصا در نخستین جلد های ده تا کتابش خیلی خیلی جانب دارانه تاریخ رو نوشته
چندین مثال می زنم
مثلا در کتاب های اولش ایرانی ها رو بربر صدا یم زنه
دوم لشکر خشیارشاه رو نزدیک به 5 میلیون گزارش می کنه که براساس محاسباتی که امروزه انجام شده متوجه شدن در اون زمان و با امکانات اون زمان امکان نداشته لشکر که خشیارشاه به سمت یونان برده بیشتر از 250 هزارتا بوده باشه
یا مثلا در نبرد ترموپیل هردوت گزارش می کنه که یک جاسوس به به سپاه ایران میاد و خبرچینی م کنه و سربازان ایرانی رو از یه راه در کوه می بره پشت سر سربازان یونانی در ان کوهی که نبرد ترموپیل انجام شده
و اینو دلیل شکست یونان در اون نبرد می دونه درحالی در همون کتاب مورخه به نقل از یک مورخ اروپایی دیگه نوشته بود وقتی رفتم به یونان و منطقه ای که درش نبرد ترموپیل اتفاق افتاده بررسی کردم از فاصله ی دور هم معبر هایی که به پشت کوه می رفت رو می دیدم و اصلا نیازی به خائن نبوده
خب این چیزیه که هرودوت یونانی هم دیده.به راحتی متوجه می شده که دروغه حتی اگر دیگران خلافشو می گفتن.
جز اون حرکت های جانب دارانه ی دیگری هم هست که دقیقا به یاد ندارم:)
برای اینجور چیزا بهش می گن پدر دروغ
5 میلیون کجا و 250 هزراتا کجا؟؟(تازه تخمین می گه بیشتر از 250 هزارتا نبودن کاملا ممکنه کمتر هم بوده باشن)

همچنین من بیشتر منظورم به نوشته های فاطمه بود:)
چند بار درش به هرودوت و گزفنون اشاره شد:)
هردو هم یونانی تبار:)

درمورد زنده به گور کردن والا صرفا یه سری از طوایف عرب بودن که دختراشون رو زنده به گور می کردن
یه سری طوایف که اصلا وقتی زنشون نزدیک به وضع حمل می شد با چنتا زن دیگه می فرستادنش به بیابون و نا یه قبر می کندن که اگر بچه دختر بود همونجا مستقیم بزارنش تو چاله دفنش کنن:|مشکل جهیزیه نبوده خیلیا بودن که ثروت زیادیم داشتن اما خیلی دختر زنده به گور کردن
اما مقدار ارزش زن و دخترا در طوایف و قبایل مختلف خیلی متفاوت بوده مثلا در بی هاشم رفتارشون با زنان و دختران خیلی بهتر از خیلی از قبایل چادر نشین حجاز بوده
یا...
کلا ارزش زن بسیار پایین بوده در حدی که کوته فکرانی حتی واقعا از اشیا و حیوانات هم کمتر می دیدن زن ها رو:|
در انواع ازدواج هایی هم که داشتن این موضوع رو شاهدیم.مثلا ازدواج چند مرد با یک زن.یا یه نوع ازدواج که مردا به صورت توافقی زن هاشونو برای یه مدت یا همیشه جا به جا می کردن.یا مثلا ازدواج دختر قبل از تولد.یعنی اینکه مرده به خانواده ی فلانی قول می داد که اگر بچش دختر بود به عقد پسرشون در بیاد:| و این کار هم انجام می شد واقعا.
و...

درمورد تصاویر بانوان ایرانی قبول دارم کاملا:) 🙂 باید پوشیده کشیده بشن.جدای از اینکه پوشش زیاد خوبه یا بده این فرهنگ اون زمان بوده و باید دقیق همون نشون داده بشه:)
درواقع فقط هم بانوان زرتشتی نبودن.فرهنگ پوشش مدار بوده:)

خخخخ خداییش زنا کمتر فشاد پذیرند:) منظورم فشاد مالی و قدرتی و ایناست.برای همین بعضی وقتا شاهان خیلی بهتری نسبت به مردا می شدن:)

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

ahmaad;9024:
برای نداشتن پول جهیزیه این کار رو میکردن؟ درسته درباره اعراب جاهلیت حرف میزنیم ولی این حرف دیگه خیلی ..... :23:
کلی گفتم، همشون که این کار رو نمیکردن، میشه گفت ظاهرا بین تعداد زیادیشون فرهنگ شده بود و این زنده به گور کردن هم قواعدی داشته وگرنه نسلشون منقرض میشد:105:
( به همون دلایلی که گفتم، یه مقدارشم نگفتم،خانواده نشسته اینجا:دی)
یه سخنرانی هست درباره زنده به گور کردن دخترا و دلایلش، لینکشو پیدا کردم خصوصیش میکنم برات.
...........
درباره عکسا هم درست میگی، با چیزایی که شنیدم،ظاهرا حجاب توی فرهنگ ایران قبل از اسلام اهمیت به خصوصی داشته. این عکس ها توشون پدرسوختگی به کار رفته:دی(البته منظورم سازنده عکس ها هست نه فاطیما)

این زنده به گور کردن ها به قدری بی خردانه بوده که جمعیت زنان کاهش یافته بود و خیلی کمتر از مردا بود به حدی که بعضا سه چهار مرد مختلف یک زن داشتن.البته اینجور بود که یه مردی 5 تا زن داشته باشه که هرکدوم از زناش خودشون چنتا شوهر داشته باشن:|
قاعده ی خاصی نداشته تنها چیزی که نسلشون رو منقرض نکرد این بود که همه اینکارو نمی کردن.قبایل زیادی هم به دختراشون حق زندگی می دادن و به شکل های دیگه بهشون ظلم می کردن:|

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

خب اینم اضافه کنم:

البته تمام این ازدواج هایی که گفتم موقعی که اسلام بر حجاز حکم فرما شد کلا برچیده شد
کاری به بدی و خوبی اسلام ندارما
ولی خوشبختانه اسلام برای اعراب اون زمان یه اصلاح بزرگ اجتماع در زمینه حقوق زنان بود
تمام انواع ازدواج جز همین ازدواجی که الان رواج داره و ازدواج موقت برچیده شد
شرط اول ازدواج شد رضایت دختر و پسر
در چندین ایه ی مختلف قران دقیقا به برابری ذاتی زن و مرد اشاره شد و...
البته بعد از مرگ پیامبر مسلمانان دوباره کم کم فرهنگ زن ستیزی قالب شد بر جامعه.در کنارش فرهنگ عجم ستیزی هم باز اومد:| شکنجه بردگان هم تا حدی برگشت.
هرچند دیگه هیچوقت به بدی دوره جاهلیت نشد هیچکدومش ولی هنوز هم شاهد این زن ستیزی در عربستان سعودی هستیم:|

این زنده به گور کردن ها به قدری بی خردانه بوده که جمعیت زنان کاهش یافته بود و خیلی کمتر از مردا بود به حدی که بعضا سه چهار مرد مختلف یک زن داشتن.البته اینجور بود که یه مردی 5 تا زن داشته باشه که هرکدوم از زناش خودشون چنتا شوهر داشته باشن:|

بی خردانه که بود.
شاید تو بعضی قبایل بعد از چند سال زنده به گور کردن و به اسارت برده شدن دخترها،جمعیت دخترا کمتر شده باشه(نمیدونم) ولی به دلیل جنگ های احمقانه ای که داشتن با کمبود مرد مواجه میشدن. (خودت حساب کن سر یه شتر با هم سالها میجنگیدن)
خب.. این جنگ ها بدون تلفات نبوده (که معمولا مردها بودن). برای همین عادیه که جمعیت دختراشون بزنه بالا.
این آخری که گفتی دوتا ازدواج مختلف اون دوران رو با هم ترکیب کردی، نمیشه که:دی
الان دارم سخنرانی رو کانورت میکنم لینکشو برات خ میکنم.

من تو سخنرانی دکتر رائفی پور شنیده بودم که قبلاً زناشونو با هم عرض می کردن!
که البته الآن هم فکر کنم هست....

smhmma;9031:
کلا ارزش زن بسیار پایین بوده در حدی که کوته فکرانی حتی واقعا از اشیا و حیوانات هم کمتر می دیدن زن ها رو:|
در انواع ازدواج هایی هم که داشتن این موضوع رو شاهدیم.مثلا ازدواج چند مرد با یک زن.یا یه نوع ازدواج که مردا به صورت توافقی زن هاشونو برای یه مدت یا همیشه جا به جا می کردن.یا مثلا ازدواج دختر قبل از تولد.یعنی اینکه مرده به خانواده ی فلانی قول می داد که اگر بچش دختر بود به عقد پسرشون در بیاد:| و این کار هم انجام می شد واقعا.
و...

من خوندم که این قرض دادن زنان در دین زرتشت بوده. ببینین من خودم عاشق تاریخ باستان ایرانم. اگر مثلا از بدی زرتشت یا چیزی گفتم یا کسی دیگه گفت به پای تعصبانه حرف زدن نسبت به اسلام نزاریدش. من حتی خوندم که ارزش زنان بسیار بسیار پایین بوده. به حدی که مثلا اگر کسی یه کاری انجام میداد ( جرم منظورمه ، کار حرام ) دقیق یادم نیست چی اما اگر توانایی پرداخت جریمه کارش رو نداشت باید دخترش یا زنش رو به روحانیون تحویل میداده. روحانیون زرتشتی! یا اینکه مثلا دختر مجبور بوده که با پدرش ازدواج کنه و اگر پدر نخواد میتونه با کسای دیگه ازدواج کنه ؛ حالا مثلا بخاطر بقای نسل پدرا بیشتر اجازه میدادن که دخترا با افراد دیگه ازدواج کنن یا نه اصلا مگه اگر با خود پدر ازدواج کنه نسل ادامه پیدا نمیکنه؟ چرا میکنه . یه لحظه فکر کردم نمیشه خواستم اصلاح کنم . من مطالب رو بسیار دقیق یادم نیست اما کلیتی رو که یادمه همین بود.
من اینارو خونده بودم تا جایی هخم که یادم میاد منبع های خوبی داشتن. اگر یافت کردم براتون میزارمشون که البته عکس هم بودن بعضی از مطالب. چطور آپ کنم اینجا میشه؟

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

Ida Lee;9034:
من تو سخنرانی دکتر رائفی پور شنیده بودم که قبلاً زناشونو با هم عرض می کردن!
که البته الآن هم فکر کنم هست....

تا الان اینو نشنیده بودم اما اگه استاد رائفی پور عرض کردن کامخلا مطمئنه این حرف. ولی دیگه الانش رو نمیدونم. یعنی ... آخه منظورم اینه که الان دیگه فرقی نمیکنه که چه قومی باشی از چه قبیله ای باشی ( که البته الان دیگه قبیله نیست ، نمیدونم واسه چی گفتم o.O) یا چه مسیحی باشی یا مسلمون یا ... واقعا معذرت میخوام که این حرف رو میزنم تمام تلاشم رو هم میکنم که تا جایی که میتونم حرفم رو رمزی تر بزنم ؛ خب شما ببین توی این دور و زمونه چه مردای بی غیرت و هیزی وجود دارن ، و همچنین زنان و دیگه بقیش ... حالا فقطم منظورم اسلام نیست شما اسلام برداشتش نکنین توی دین مسیح هم چنین کارایی کاملا نهی شده. توی خود انجیل هم ثبت شده. انجیل واقعی البته ، و همچنین توی یهود هم همینطور ، کلا عرض کنم که توی تمام ادیان الهی و گاهی اوقات غیر الهی ( منظورم شیطان پرستی نیستا ، منظور یه سری ادیان هستن که پیامبر نداشتن و خود خدا نازلشون نکرده یه همچین چیزی خلاصه ) این کار نهی شده. اما الان یه سری آدما هستن که فقط اسم این ادیان رو یدک میکشن و باید ببینید که چه کارهای بی شرمانه ای انجام میدن.

ببخشید ولی امیدوارم منظورم رو از چنین کارایی و کارهای بی شرمانه درک کرده باشین. دیگه خیلی سر بستش کردم. به قول دوستمخون خانواده نشسته

ahmaad;9032:
بی خردانه که بود.
شاید تو بعضی قبایل بعد از چند سال زنده به گور کردن و به اسارت برده شدن دخترها،جمعیت دخترا کمتر شده باشه(نمیدونم) ولی به دلیل جنگ های احمقانه ای که داشتن با کمبود مرد مواجه میشدن. (خودت حساب کن سر یه شتر با هم سالها میجنگیدن)
خب.. این جنگ ها بدون تلفات نبوده (که معمولا مردها بودن). برای همین عادیه که جمعیت دختراشون بزنه بالا.
این آخری که گفتی دوتا ازدواج مختلف اون دوران رو با هم ترکیب کردی، نمیشه که:دی
الان دارم سخنرانی رو کانورت میکنم لینکشو برات خ میکنم.

این حرفی که میگید کاملا درسته ولی دقیقا همون الو اشاره کردم در یک سری از قبایل زنده به گور کردن مرسوم بوده نه در همه قبایل و بله در کل اینجوری بوده که جمعیتشون بسیار متغییر بوده
جنگ های زیاد باعث می شده خیلی مردا کشته بشن از یه طرف در یه محل های خاصی در یه قبایل خاصی جمعیت زنا کم بوده درنتیجه یه جا چند همسری(زن) بوده یه جا چند همسری(مرد) همچنین بعضی وقتا هردوش در یک جا بوده:|
کلا سیستم خیلی خیلی بدوی و مزخرفی داشتن:|
چی؟؟؟دوتا ازدواج مختلف اون دوران؟؟ها؟؟؟
والا همه این انواع ازدواج هایی که گفتم وجود داره منبع هم داره حوصلم نمیشه برم دنبال منبعش ولی اگر خواستی بگو حتما می گردم پیدا م کنم هرچند اگر سرچ کنی انواع ازدواج های اعراب جاهلیت بدون شک برات میاره:)
والا من سه روز دیگه کنکور دارم کلا وقت سخنرانی گوش دادن ندارم:دی بعدش حتما:دی
بعد با خوندن خیلی راحتم خلاصه مطلبو می گی ازش:دی؟؟؟؟خخخخ

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

Ida Lee;9034:
من تو سخنرانی دکتر رائفی پور شنیده بودم که قبلاً زناشونو با هم عرض می کردن!
که البته الآن هم فکر کنم هست....

خخخخ والا من درمورد این نوع ازدواج ها در زمان زرتشتی خبر ندارم و هیچوقتم نشنیدم الانم در دینشون همچین چیزی نیتس تا جایی که می دونم ولی امکانش هست
اگر هم درمورداعراب منظورتونه خب بله بوده و الان هم احتمالا هست اما به صورت رسمی که در اون زمان بوده نیست اگر باشه مخفیانه هست:|
هرچند از عربستانی ها بعید نیست:|
درمورد دکتر رائفی پور ایشون انسان جالبی هستن ولی بعضی وقتا بسیار جوگیر می شن و حرفای بی اعتبار هم کم نمی زنن:|
در یکی از سخنرانی هاشون گفتن پیامبر مسلمانان را شهید کردن.کشتن نه اینکه فوت شدن:|

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

reza379;9037:
من خوندم که این قرض دادن زنان در دین زرتشت بوده. ببینین من خودم عاشق تاریخ باستان ایرانم. اگر مثلا از بدی زرتشت یا چیزی گفتم یا کسی دیگه گفت به پای تعصبانه حرف زدن نسبت به اسلام نزاریدش. من حتی خوندم که ارزش زنان بسیار بسیار پایین بوده. به حدی که مثلا اگر کسی یه کاری انجام میداد ( جرم منظورمه ، کار حرام ) دقیق یادم نیست چی اما اگر توانایی پرداخت جریمه کارش رو نداشت باید دخترش یا زنش رو به روحانیون تحویل میداده. روحانیون زرتشتی! یا اینکه مثلا دختر مجبور بوده که با پدرش ازدواج کنه و اگر پدر نخواد میتونه با کسای دیگه ازدواج کنه ؛ حالا مثلا بخاطر بقای نسل پدرا بیشتر اجازه میدادن که دخترا با افراد دیگه ازدواج کنن یا نه اصلا مگه اگر با خود پدر ازدواج کنه نسل ادامه پیدا نمیکنه؟ چرا میکنه . یه لحظه فکر کردم نمیشه خواستم اصلاح کنم . من مطالب رو بسیار دقیق یادم نیست اما کلیتی رو که یادمه همین بود.
من اینارو خونده بودم تا جایی هخم که یادم میاد منبع های خوبی داشتن. اگر یافت کردم براتون میزارمشون که البته عکس هم بودن بعضی از مطالب. چطور آپ کنم اینجا میشه؟

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

تا الان اینو نشنیده بودم اما اگه استاد رائفی پور عرض کردن کامخلا مطمئنه این حرف. ولی دیگه الانش رو نمیدونم. یعنی ... آخه منظورم اینه که الان دیگه فرقی نمیکنه که چه قومی باشی از چه قبیله ای باشی ( که البته الان دیگه قبیله نیست ، نمیدونم واسه چی گفتم o.O) یا چه مسیحی باشی یا مسلمون یا ... واقعا معذرت میخوام که این حرف رو میزنم تمام تلاشم رو هم میکنم که تا جایی که میتونم حرفم رو رمزی تر بزنم ؛ خب شما ببین توی این دور و زمونه چه مردای بی غیرت و هیزی وجود دارن ، و همچنین زنان و دیگه بقیش ... حالا فقطم منظورم اسلام نیست شما اسلام برداشتش نکنین توی دین مسیح هم چنین کارایی کاملا نهی شده. توی خود انجیل هم ثبت شده. انجیل واقعی البته ، و همچنین توی یهود هم همینطور ، کلا عرض کنم که توی تمام ادیان الهی و گاهی اوقات غیر الهی ( منظورم شیطان پرستی نیستا ، منظور یه سری ادیان هستن که پیامبر نداشتن و خود خدا نازلشون نکرده یه همچین چیزی خلاصه ) این کار نهی شده. اما الان یه سری آدما هستن که فقط اسم این ادیان رو یدک میکشن و باید ببینید که چه کارهای بی شرمانه ای انجام میدن.

ببخشید ولی امیدوارم منظورم رو از چنین کارایی و کارهای بی شرمانه درک کرده باشین. دیگه خیلی سر بستش کردم. به قول دوستمخون خانواده نشسته

والا این چیزی که خوندید رو من تا به حال ندیدم ولی دقیقا چو ندیدم و چیزی در مخالفتش هم ندیدم نمی تونم در بکنم
اما به نظر بسیار عجیب می رسه چون توی این زمینه کم نخوندم(هرچند دقیقا درمورد زرتشتی تحقیقی نداشتم) اما فک می کنم اگر چنین چیزی بود احتمالا بهش برخورد می کردم
البته امیدوارم این چنین نبوده باشه که واقعا مایه ی ابرو ریزی هست
اما خب نه می تونم رد کنم نه تایید کنم و اگر می شه یک منبع معتبری برای این سخنان ارائه کنید بسیار بسیار ممنون می شم که یه چیز جدید هم بفهمم
اما درمورد پرداخت جریمه و هدیه دادن یا به عنوان جریمه دادن دختران
این هم باز یه چیز مرسوم در میان اعراب جاهلیت بوده
درمورد اسلام والا ارعاب جاهلیت ربطی به اسلام ندارن و اگر اعراب جاهلیت کاری می کردن نمیشه به اسلام چسبوند و شما هم اگر چیزی در مورد بدی های زرتشتی ها بگید به این معنی نیست که تعصبی نسبت به اسلام دارید و... و مطمئن باشید همچین استنباطی نخواهم کرد جز اون حتی اگر تعصب هم بود بازم به این معنی نبود که حرف شما درست نیست:)
و خب خدا وکیلی جدای از اینکه اسلام درست بوده یا غلط در اون زمان اصلاحات اجتماعی خیلی خیلی زیادی بوجود اورد به ویژه درمورد حقوق زنان که بشدت پایمال می شد
به حدی که دقیقا درمورد زنده به گور کردن دخترکان وسط یکی از سوره هایی که درمورد اخرته
بین ایه هایی که درمورد شکافتن زمین و ... هست میاد می گه:

برای دختران زنده در مغاک بردگان ، کنند بازخواست
گناهشان چه بود کین چنین شدند کشته زار

جالبیش اینجاست که یه ایه بعد ترش می گه:
و پوست زه اسمان هفت لایه برکنند
و...
سوره ی تکویر

خواستم بگم به شکل جالبی اسلام ( جدای از خوبی یا بدی دین اسلام می گم) اصلاحات درمورد حقوق زنان انجام داد.حتی دقیقا در یک سوره ای به برابری ذاتی زن و مرد پرداخته:)

خخخخخ نمی دونم چرا اینا رو گفتم ولی خب جالب بود:دی
خخخخ

درمورد اقای رائفی پور والا نمیشه گفت چون ایشون گفته پس درسته ایشون قبلا هم حرفای بی اعتبار و منبع زدن:| یکی اینکه پیامبر مسلمان ها کشته شده:| اگر درست یادم باشه گفتن به وسیله ی یک زن یهودی:| که کلا چرته(البته یک زن یهودیشو مطمئن نیستم شاید با یه چیز دیگه قاتی کرده باشم)
درمورد این رفتارهای غیر انسانی و دون شان انسانی خب بله به ادیان محدود نمیشه خیلی از افارد هستن ادعای اعتقاد رو دارن ولی معقتد نیستن همچنین معتقدن ولی عملا ...:| خودتون دیگه می دونید
درمورد انجیل هم والا ما انجیل واقعی الان نداریم
انجل های اربعه هستن که اسم دوتاشونو یادمه انجیل یوحانا و لقوا(فک کنم لقوا بود شایدم شبیه لقوا بود:دی)
انجیل تکی و معتبری فعلا نیست:| این انجیل های اربعه رو کلیسا انتخاب کرد چون تعداد انجیل ها سر به فلک می کشه:|
کلا اعتقاد با معتقد فرق داره و معقتد هم با مدعی اعتقاد فرق داره
یه کسانی ادعای اعتقاد می کنن ولی معتقد نیستن و برای سواستفاده هست:|
یه کسانی هستند معتقد هستن اما تا جایی که به نفعشون باشه اعتقادو عملی می کنن
یه عده هم هستن اعتقادو اشتابه برداشت کردن و اشتابه عمل می کنن
و هیچکدوم از این افراد دلیلی بر بدی یا خوبی دین نمیشه:|
مثلا مسیحیان در دوره رنسانس و جنگ های صلیبی و ....خیلی ادم ها رو بی گناه کشتن
کلیسا خیلی کشت خیلی ظلم کرد اما این دلیلی بر بدی دین مسیحیت نیست
همین طور داعش اگر می کشه دلیلی بر بدی اسلام نیست همینطور اسرائیل و...
درکل حرفتون کاملا درست بود و متین:)

منم خیلی حرف می زنم به بزرگی خودتون ببخشید:)))))

smhmma;9039:
این حرفی که میگید کاملا درسته ولی دقیقا همون الو اشاره کردم در یک سری از قبایل زنده به گور کردن مرسوم بوده نه در همه قبایل و بله در کل اینجوری بوده که جمعیتشون بسیار متغییر بوده
جنگ های زیاد باعث می شده خیلی مردا کشته بشن از یه طرف در یه محل های خاصی در یه قبایل خاصی جمعیت زنا کم بوده درنتیجه یه جا چند همسری(زن) بوده یه جا چند همسری(مرد) همچنین بعضی وقتا هردوش در یک جا بوده:|
کلا سیستم خیلی خیلی بدوی و مزخرفی داشتن:|
چی؟؟؟دوتا ازدواج مختلف اون دوران؟؟ها؟؟؟
والا همه این انواع ازدواج هایی که گفتم وجود داره منبع هم داره حوصلم نمیشه برم دنبال منبعش ولی اگر خواستی بگو حتما می گردم پیدا م کنم هرچند اگر سرچ کنی انواع ازدواج های اعراب جاهلیت بدون شک برات میاره:)
والا من سه روز دیگه کنکور دارم کلا وقت سخنرانی گوش دادن ندارم:دی بعدش حتما:دی
بعد با خوندن خیلی راحتم خلاصه مطلبو می گی ازش:دی؟؟؟؟خخخخ

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

خخخخ والا من درمورد این نوع ازدواج ها در زمان زرتشتی خبر ندارم و هیچوقتم نشنیدم الانم در دینشون همچین چیزی نیتس تا جایی که می دونم ولی امکانش هست
اگر هم درمورداعراب منظورتونه خب بله بوده و الان هم احتمالا هست اما به صورت رسمی که در اون زمان بوده نیست اگر باشه مخفیانه هست:|
هرچند از عربستانی ها بعید نیست:|
درمورد دکتر رائفی پور ایشون انسان جالبی هستن ولی بعضی وقتا بسیار جوگیر می شن و حرفای بی اعتبار هم کم نمی زنن:|
در یکی از سخنرانی هاشون گفتن پیامبر مسلمانان را شهید کردن.کشتن نه اینکه فوت شدن:|

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

والا این چیزی که خوندید رو من تا به حال ندیدم ولی دقیقا چو ندیدم و چیزی در مخالفتش هم ندیدم نمی تونم در بکنم
اما به نظر بسیار عجیب می رسه چون توی این زمینه کم نخوندم(هرچند دقیقا درمورد زرتشتی تحقیقی نداشتم) اما فک می کنم اگر چنین چیزی بود احتمالا بهش برخورد می کردم
البته امیدوارم این چنین نبوده باشه که واقعا مایه ی ابرو ریزی هست
اما خب نه می تونم رد کنم نه تایید کنم و اگر می شه یک منبع معتبری برای این سخنان ارائه کنید بسیار بسیار ممنون می شم که یه چیز جدید هم بفهمم
اما درمورد پرداخت جریمه و هدیه دادن یا به عنوان جریمه دادن دختران
این هم باز یه چیز مرسوم در میان اعراب جاهلیت بوده
درمورد اسلام والا ارعاب جاهلیت ربطی به اسلام ندارن و اگر اعراب جاهلیت کاری می کردن نمیشه به اسلام چسبوند و شما هم اگر چیزی در مورد بدی های زرتشتی ها بگید به این معنی نیست که تعصبی نسبت به اسلام دارید و... و مطمئن باشید همچین استنباطی نخواهم کرد جز اون حتی اگر تعصب هم بود بازم به این معنی نبود که حرف شما درست نیست:)
و خب خدا وکیلی جدای از اینکه اسلام درست بوده یا غلط در اون زمان اصلاحات اجتماعی خیلی خیلی زیادی بوجود اورد به ویژه درمورد حقوق زنان که بشدت پایمال می شد
به حدی که دقیقا درمورد زنده به گور کردن دخترکان وسط یکی از سوره هایی که درمورد اخرته
بین ایه هایی که درمورد شکافتن زمین و ... هست میاد می گه:

برای دختران زنده در مغاک بردگان ، کنند بازخواست
گناهشان چه بود کین چنین شدند کشته زار

جالبیش اینجاست که یه ایه بعد ترش می گه:
و پوست زه اسمان هفت لایه برکنند
و...
سوره ی تکویر

خواستم بگم به شکل جالبی اسلام ( جدای از خوبی یا بدی دین اسلام می گم) اصلاحات درمورد حقوق زنان انجام داد.حتی دقیقا در یک سوره ای به برابری ذاتی زن و مرد پرداخته:)

خخخخخ نمی دونم چرا اینا رو گفتم ولی خب جالب بود:دی
خخخخ

درمورد اقای رائفی پور والا نمیشه گفت چون ایشون گفته پس درسته ایشون قبلا هم حرفای بی اعتبار و منبع زدن:| یکی اینکه پیامبر مسلمان ها کشته شده:| اگر درست یادم باشه گفتن به وسیله ی یک زن یهودی:| که کلا چرته(البته یک زن یهودیشو مطمئن نیستم شاید با یه چیز دیگه قاتی کرده باشم)
درمورد این رفتارهای غیر انسانی و دون شان انسانی خب بله به ادیان محدود نمیشه خیلی از افارد هستن ادعای اعتقاد رو دارن ولی معقتد نیستن همچنین معتقدن ولی عملا ...:| خودتون دیگه می دونید
درمورد انجیل هم والا ما انجیل واقعی الان نداریم
انجل های اربعه هستن که اسم دوتاشونو یادمه انجیل یوحانا و لقوا(فک کنم لقوا بود شایدم شبیه لقوا بود:دی)
انجیل تکی و معتبری فعلا نیست:| این انجیل های اربعه رو کلیسا انتخاب کرد چون تعداد انجیل ها سر به فلک می کشه:|
کلا اعتقاد با معتقد فرق داره و معقتد هم با مدعی اعتقاد فرق داره
یه کسانی ادعای اعتقاد می کنن ولی معتقد نیستن و برای سواستفاده هست:|
یه کسانی هستند معتقد هستن اما تا جایی که به نفعشون باشه اعتقادو عملی می کنن
یه عده هم هستن اعتقادو اشتابه برداشت کردن و اشتابه عمل می کنن
و هیچکدوم از این افراد دلیلی بر بدی یا خوبی دین نمیشه:|
مثلا مسیحیان در دوره رنسانس و جنگ های صلیبی و ....خیلی ادم ها رو بی گناه کشتن
کلیسا خیلی کشت خیلی ظلم کرد اما این دلیلی بر بدی دین مسیحیت نیست
همین طور داعش اگر می کشه دلیلی بر بدی اسلام نیست همینطور اسرائیل و...
درکل حرفتون کاملا درست بود و متین:)

منم خیلی حرف می زنم به بزرگی خودتون ببخشید:)))))

اتفاقا خیلی هم خوب. اطلاعاتتون خیلی بالاس. بنده حخقیر در برابر شما هیچ هستم. و مطالبی که عرض کردین جدا عالی بودن. من تا امروز درباره استاد رائفی پور نفهمیده بودم اینطور گفتن. اما مطالب رو حتما حتما اگر تونستم یافت کنم براتون میزارم. اما چون عکسم هستن نمیدونم چطور آپ کنم اینج. واسه همین تا یک مقداری ور برم به سایت و ببینم چیکار بکنم یه مقدار طول میکشه. هر چند عرض میکنم بنده هم فقط خوندم. اعتقاد خاصی نسبت به این نوع تصاویر که گفتم ندارم. ولی نه دوست عزیز منظورم این نبود که شما فکر میکنین تعصبی هستم و اینا. کلی عرض کردم. اگر مایه ناراحتیتون شد معذرت میخوام.و اتفاقا این که شما به قول خودتون زیاد حرف میزنین اصلا درست نیست. تازه شما لطف هم میکنید که اطلاعاتتون رو در اختیار ما قرار میدید. و البته واقعا روحمون رو شاد میکنید:1: البته روح منو که آره بقیه دوستان خودشون باید بگن:1: