آگاه‌سازی‌ها
پاک‌کردن همه
تمرینات نویسندگی
13
ارسال
6
کاربران
40
Reactions
4,121
نمایش
شروع کننده موضوع 1394/03/04 23:46
سمیه جان گفتن هر کس از سیاسی نویسی اطلاع داره بیاد پست بزاره پس من شروع می کنم .
فقط به کمک بچه ها هم نیاز دارم.
خب رمان سیاسی به رمانی گفته می شه که در اون نویسنده یه شخصیت خلق می کنه و بعد شخصیت رو در میان یه واقعه تاریخی رها می کنه.برای مثال در جلد دوم رمان بی نوایان ویکتور هوگو ،ماریوس (شخصیت اصلی رمان)رو میان یکی از انقلاب های فرانسه رها کرد.
در این داستان طی اتفاقاتی ماریوس قصد به خود کشی می کنه .پس خودش رو در گیر انقلاب می کنه تا به این وسیله کشته بشه.
یا مثلا کتاب کنت دو منت کیریستو ،به شخصیت اصلی تهمت می زنن که طرفدار لویی هجدهم است و او را به زندان می اندازند.
اگر بخواهم رمانی رو مثال بزنم که خیلی معروف باشه می گم اتش و یخ.این کتاب ترکیبی از فانتزی و سیاست است.
رمان های سیاسی پر از دسیسه و خیانت هستن.لازم نیست حتما داستان در یه واقعه تاریخی واقعی باشه.شما می تونید خودتون یه واقعه بسازید که محور اصلی داستان شما بشه بعد شخصیت های خودتون رو در گیر اون اتفاقات کنید.کار خیلی راحتیه.ما اینقدر فیلم کره ای دیدیم که دیگه برامون مثل اب خوردن.
راستی شما باید برای شخصیت منفی رمانتون دلیل ایجاد کنید که چرا از شخصیت اصلی خوشش نمیاد.مثلا اون پادشاهه می خواد جاش رو بگیره?رقیبشه?تحقیرش کرده ?چرا?
اگر شخصیت های واقعی رو شبیه سازی هم بکنن سیاسی محسوب می شه.
این چیزایی بود که یادم بود .حالا اگه نکته ای جا مونده بود بگید تا اگه می دونستم جواب بدم.
برای اشنایی بیشتر از بچه هایی اگاهی دارن می خوام که چند تا کتاب سیاسی معرفی کنن.من که چیزی یادم نمی اومد.:21::21:
1394/03/05 00:08
كتاب با تم سياسي زياده، بيشتر كتابهاي داستایوفسکی سياسيه،كتابهاي كافكا تم سياسي داره مخصوصاً محاكمه،مسخ و ... ،صادق هدايت هم كتابهاي سياسي مي نوشت، كتاب ماهي سياه كوچولوي صمد بهرنگي هم سياسيه.
خيلي از نويسنده هاي نامي در زمان خودشون از دولت وقتشون در كتاب هايي كه نوشتن انتقاد كردن. خسروگلسرخي،جلال آل احمد، شاملو و ...
1394/03/05 13:19
رانوس جون برای این فکر کنم قدم اول مطالعه کتاب ها هست تا بتونیم بررسیشون کنیم.
کلا سیا سی نویسی مطالعات بیشتری میخواد
بیاید کتاب سیاسی معرفی کنیم بخونیمش و بررسیش کنیم همینجا
من با قلعه حیوانات واقعا کیف کردم.یه جوری در همه جامعه های دنیا رخ میده تقریبا تو همه حکومتها هستش
1394/03/05 13:39
خب مطمئنا همون طور که گفتن کتاب قلعه حیوانات بسیار سیاسی هست و درواقع داره از نظام کمونیستی انتقاد می کنه.تک تک شخصیت هاش مثلا ناپلئون خوک برگرفته از شخصیت های واقعی هستن و یه جور شبیه سازی تاریخ سیاسی هست.
اینجور کتاب ها هم سیاسی هستن.درواقع اینجور کتاب ها خیلی سیاسی هستن.
کتاب 1984 هم هرچند نخوندم همون تم رو داره
پس رانوس جان قربون دستات اضافه کن اگر شخصیت های سیاسی تاریخی واقعی رو در کاراکتر های داستانی شبیه سازی بکنن هم سیاسی هست.
در اخر فک می کنم کتاب بازی اندر هم سیاسی هست. درواقع هم جامع شناسی و روانشناسی داخلش هست هم سیاست.البته یکمی متفاوته سیاستش.اما درکل به نظرم یه جاهاییش واقعا مستقیم سیاسی هست.البته بگم که کتابش اینجوری هستا فیلمش اصلا سیاسی نیست ولی کتابش چرا
شروع کننده موضوع 1394/03/05 23:12
اسسین کرید هم سیاسی حساب میشه؟؟؟؟
بله ،اساسین کریدر هم سیاسی محسوب می شه.تا اونجایی که من اطلاع دارم تمام داستان دسیسه و قتله.یه مقداری هم اکشن است.
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
رانوس جون برای این فکر کنم قدم اول مطالعه کتاب ها هست تا بتونیم بررسیشون کنیم.
کلا سیا سی نویسی مطالعات بیشتری میخواد
بیاید کتاب سیاسی معرفی کنیم بخونیمش و بررسیش کنیم همینجا
من با قلعه حیوانات واقعا کیف کردم.یه جوری در همه جامعه های دنیا رخ میده تقریبا تو همه حکومتها هستش
سمیه جون من الان تو امتحاناتم اگه این قلعه حیوانات اینقدر که تعریفش رو می کنن خوب باشه از درس خوندن می افتم.می خوای قلعه حیوانات رو با بچه ها بخونید تا من هم بعد از امتحانام به شما برسم.بماند که دارم اربابان زمین رو هم می خونم که نقد کنم.ببخشید دیگه.با این حال اگه سوالی باشه جواب می دم.
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
با حرفت هم موافقم نیاز به مطالعه بیشتر داره.ولی بعضی از کتابا که بچه ها خوندن خودش سیاسی بوده و
نمی دونستن .اونقدر ها هم براشون ناشناخته نیست.
1394/03/06 12:57
سمیه جون من الان تو امتحاناتم اگه این قلعه حیوانات اینقدر که تعریفش رو می کنن خوب باشه از درس خوندن می افتم.می خوای قلعه حیوانات رو با بچه ها بخونید تا من هم بعد از امتحانام به شما برسم.بماند که دارم اربابان زمین رو هم می خونم که نقد کنم.ببخشید دیگه.با این حال اگه سوالی باشه جواب می دم.
خب خب خب
بحث رو فعلا ول کنید بیایم اول سیاسی نویسی رو تعریف کنیم
یکی از دوستان منظور رو نوشته های سیاسی میدونه یکی سیاست در رفتار شخصیتها
بیاین حالا که وقت امتحاناته کتاب خوندن رو بندازیم بعد امتحانات دوستان
از حرکات سیاسی شخصیتها شروع کنیم البته با اجازه فاطمه جان که مسئول تاپیک هستن
ببینیم اول حرکات سیاست مدارانه ی شخصیتهای داستانی چطوری بوده حرکاتی که شاید خاننده رو غافلگیر کنه و روی اینده داستان اثر بگذاره
و چطوری باید باشه این برای نوشتن هم کمک میکنه بهمون بیاین از کتابهایی که خوندیم مثال بزنیم یا از کتابهایی که نوشتیم. اینجوری با این نوعش اشنا میشیم بعد میریم سراغ مطالعه کتابهای سیاسی و تحلیل اونا موافقید؟
مثال از کتاب هایی که خوندیم حتی جهان فانتزی زیاده
من اولین مثال رو میزنم: از کتاب هری پاتر....شخصیت مشهور اسنیپ منفورترین شخصیت کل کتابها حتی به جرات بیشتر از شخصیت منفی کتاب ها ملت ازش بدشون میومد. در اخر مشخص شد که همه ی این کارها پوششی بوده برای هدفی که داشته. نویسنده تمام مدت خواننده رو بین خوب و بد بودن این شخصیت نگه داشته و اخر کتاب ضربه رو میزنه البته خیلی ها معتقدن که بعد از اون ماجرای لو رفتن کتاب هفت رولینگ عمدا اسنیپ رو به جبهه مثبت اورده تا داستان متفاوت بشه.شخصا فکر میکنم خیلی خوب درنیومده بود اما اگر هدف اول رو در نظر بگیریم رو بازی کرده.
توی داستان خودم شخصیت هوتران توی پادشاهی وحشت فردی که یک عمر نقش یک محافظ رو برای پادشاه اینده بازی میکنه همه جوره راهنما و مربیش میشه در اخر اون رو از سر راهش کنار میزنه تا به هدف نهایی خودش که قدرت هست برسه و البته برادر زاده همین اقا در کتاب دوم جوری به خاطر هدف خودش ناجی زندگیش رو میکشه که شخص همه در کف باقی میمونن.کلا هدف برای این دو نفر وسیله رو توجیح میکنه.
1394/03/06 15:51
خب خب خب
بحث رو فعلا ول کنید بیایم اول سیاسی نویسی رو تعریف کنیم
یکی از دوستان منظور رو نوشته های سیاسی میدونه یکی سیاست در رفتار شخصیتها
بیاین حالا که وقت امتحاناته کتاب خوندن رو بندازیم بعد امتحانات دوستان
از حرکات سیاسی شخصیتها شروع کنیم البته با اجازه فاطمه جان که مسئول تاپیک هستن
ببینیم اول حرکات سیاست مدارانه ی شخصیتهای داستانی چطوری بوده حرکاتی که شاید خاننده رو غافلگیر کنه و روی اینده داستان اثر بگذاره
و چطوری باید باشه این برای نوشتن هم کمک میکنه بهمون بیاین از کتابهایی که خوندیم مثال بزنیم یا از کتابهایی که نوشتیم. اینجوری با این نوعش اشنا میشیم بعد میریم سراغ مطالعه کتابهای سیاسی و تحلیل اونا موافقید؟
مثال از کتاب هایی که خوندیم حتی جهان فانتزی زیادهمن اولین مثال رو میزنم: از کتاب هری پاتر....شخصیت مشهور اسنیپ منفورترین شخصیت کل کتابها حتی به جرات بیشتر از شخصیت منفی کتاب ها ملت ازش بدشون میومد. در اخر مشخص شد که همه ی این کارها پوششی بوده برای هدفی که داشته. نویسنده تمام مدت خواننده رو بین خوب و بد بودن این شخصیت نگه داشته و اخر کتاب ضربه رو میزنه البته خیلی ها معتقدن که بعد از اون ماجرای لو رفتن کتاب هفت رولینگ عمدا اسنیپ رو به جبهه مثبت اورده تا داستان متفاوت بشه.شخصا فکر میکنم خیلی خوب درنیومده بود اما اگر هدف اول رو در نظر بگیریم رو بازی کرده.
توی داستان خودم شخصیت هوتران توی پادشاهی وحشت فردی که یک عمر نقش یک محافظ رو برای پادشاه اینده بازی میکنه همه جوره راهنما و مربیش میشه در اخر اون رو از سر راهش کنار میزنه تا به هدف نهایی خودش که قدرت هست برسه و البته برادر زاده همین اقا در کتاب دوم جوری به خاطر هدف خودش ناجی زندگیش رو میکشه که شخص همه در کف باقی میمونن.کلا هدف برای این دو نفر وسیله رو توجیح میکنه.
خب درمورد تعریف سیاسی نویسی بهتره قبل از اینکه برای خودمون یه تعریفی بسازیم بریم منابع جمع کنیم ببینیم چه تعریف های دیگه ای ازش ارائه شده.شاید خودش تعریف کامل و جامعی داشته باشه.
بعد یه چیزی بین داستان سیاسی(منظورم سیاست نیستا) و اینکه یه تیکه از داستان سیاسی نویسی باشه فرق هست به نظرم
مثلا شما اسنیپ رو مثال زدید خب اگر اون مثال رو یه سیاسی نویسی بدونیم آیا به این معنیه که هری پاتر هم یه داستان سیاسیه؟؟؟نه به نظرم اینجوری نمیشه گفت.نمی دونم تونستم منظورمو برسونم یا نه
شاید توی خیلی از کتابا یه قسمت هاییش سیاسی نویسی بشه ولی کتابه محوریتش سیاسی نویسی نباشه
کتابه سیاسی نباشه
بین اینا به نظرم تفاوت اساسی هست:دی
بقیشو هم یادم رفت چی می خواستم بگم:دی :دی
ehsanihani302 و *HoSsEiN* واکنش نشان دادند
1394/03/06 18:47
بزاريد يك نكته را ياد اور بشم،سياسي نويسي با اينكه نويسنده با سياست بنويسه فرق داره!
در نوشتن داستان سياسي نويسنده يكي از معايب و مشكلات جامعه خودش و يا گذشته خودش را به عنوان موضوع داستان در نظر ميگيره و اونو پرورش ميده! شخصيت داستانش هم در ان قضيه وارد ميشه.
مثل خيلي از كتاب هاي مثال زدم و يا دوستان گفتند!
اما اينكه يك شخصيت خوب و يا بد باشه و تغيير چهره بده سياسي نويسي نيست!
1394/03/06 21:12
خب درمورد تعریف سیاسی نویسی بهتره قبل از اینکه برای خودمون یه تعریفی بسازیم بریم منابع جمع کنیم ببینیم چه تعریف های دیگه ای ازش ارائه شده.شاید خودش تعریف کامل و جامعی داشته باشه.
بعد یه چیزی بین داستان سیاسی(منظورم سیاست نیستا) و اینکه یه تیکه از داستان سیاسی نویسی باشه فرق هست به نظرم
مثلا شما اسنیپ رو مثال زدید خب اگر اون مثال رو یه سیاسی نویسی بدونیم آیا به این معنیه که هری پاتر هم یه داستان سیاسیه؟؟؟نه به نظرم اینجوری نمیشه گفت.نمی دونم تونستم منظورمو برسونم یا نه
شاید توی خیلی از کتابا یه قسمت هاییش سیاسی نویسی بشه ولی کتابه محوریتش سیاسی نویسی نباشه
کتابه سیاسی نباشه
نه نه نه
من بد منظورم رو رسوندم
منظور من سیاست در رفتار شخصیتها در جهت پیش بردن اهدافشون در قصه بود
و این کاملا با تعریف سیاست جداس
بزاريد يك نكته را ياد اور بشم،سياسي نويسي با اينكه نويسنده با سياست بنويسه فرق داره!
در نوشتن داستان سياسي نويسنده يكي از معايب و مشكلات جامعه خودش و يا گذشته خودش را به عنوان موضوع داستان در نظر ميگيره و اونو پرورش ميده! شخصيت داستانش هم در ان قضيه وارد ميشه.
مثل خيلي از كتاب هاي مثال زدم و يا دوستان گفتند!
اما اينكه يك شخصيت خوب و يا بد باشه و تغيير چهره بده سياسي نويسي نيست!
موافقم
اما چیزی که من دوخط بالاتر گفتم رو هم اگه میخوندی
منظور من این بود که تا زمانی که اماده میشیم برای مطالعه کتابهای سیاسی و بررسی و نقد اونها که دوستان به خاطر امتحاناتشون میگن الان نباشه از یه دید دیگه سیاست رو در داستان نویسی بررسی کنیم و منظور دقیقا سیاست نویسنده در داستان نوشتنه
1394/03/07 07:22
بزاريد يك نكته را ياد اور بشم،سياسي نويسي با اينكه نويسنده با سياست بنويسه فرق داره!
در نوشتن داستان سياسي نويسنده يكي از معايب و مشكلات جامعه خودش و يا گذشته خودش را به عنوان موضوع داستان در نظر ميگيره و اونو پرورش ميده! شخصيت داستانش هم در ان قضيه وارد ميشه.
مثل خيلي از كتاب هاي مثال زدم و يا دوستان گفتند!
اما اينكه يك شخصيت خوب و يا بد باشه و تغيير چهره بده سياسي نويسي نيست!
اها خب دقیقا موضوع اینه که تا الان یه تعریفی توی این تاپیک ارائه نشده که براساس منبع خاصی باشه که همه بپزیریم.اگر تعریف خاصی برای سیاسی نویسی وجود نداشته باشه که مستند هم باشه (که شک دارم) باید خودمون یه تعریفی بسازیم درسته؟؟یا از تعریف های دست و پاشکسته ی دیگه حالا با اصلاح یا بی اصلاح استفاده کنیم
چون نمی دونم این تعریفی که گفتید تعریف ذهنی خودتونه یا براساس منبعی هست و مستنده قربون دستات روشنم کن:دی
اگر مستنده یه منبع معتبری چیزی بده که کلا تاپیک رو ریل بیوفته ون یه تعریف رسمی خیلی کمک می کنه :دی
- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -
نه نه نه
من بد منظورم رو رسوندم
منظور من سیاست در رفتار شخصیتها در جهت پیش بردن اهدافشون در قصه بود
و این کاملا با تعریف سیاست جداسموافقم
اما چیزی که من دوخط بالاتر گفتم رو هم اگه میخوندی
منظور من این بود که تا زمانی که اماده میشیم برای مطالعه کتابهای سیاسی و بررسی و نقد اونها که دوستان به خاطر امتحاناتشون میگن الان نباشه از یه دید دیگه سیاست رو در داستان نویسی بررسی کنیم و منظور دقیقا سیاست نویسنده در داستان نوشتنه
اها خخخخ نه فک کنم بهتره بگیم من منظورو بد فهمیدم:دی
اره خب سیاست در رفتار و گفتار یه رفتاری هست که در دنیای خودمون هم شاهدشیم و به اعتقاد من خیلی هم چیز خوبیه که همه باید داشته باشنش
پس بی شک در داستان هم بعضی وقتا شخصیت ها این ویژگی رو دارا خواهند بود که جذابیت جالبی می تونه به داستان ببخشه
اها
بعد یه چیزی یه سیاسی نویسی اگر این باشه که یکی بیاد مشکلات یا معیاب جامعه خودش یا یه جامعه ی دیگه یا گذشته خودشو بنویسه پس مثل اساسین کرید که دوستان گفتن دیگه سیاسی نخواهد بود
شاید یه نوشته سیاسی واقعا تلمیح به ی واقعه حقیقی یا یک فرهنگ و اعتقاد نباشه نه؟؟؟درعین حال سیاسی باشه.
شاید اصلا یه رفتاری باشه که در جامع شناسی مطرح میشه.یه رفتار عمومی برگرفته از رفتار فردی که در بعد اجتماعی تاثیر می ذاره
مثال می زنم در کتاب بازی اندر دقیقا یه جاهایی رفتار های سیاسی ملت های مختلف به تصویر کشدیه میشه و در داستان ازش استفاده می شه.نمی دونم دقیقا چطوری توصیف کنم:دی(حالا می گید این چرا اینقدر درمورد کتاب بازی اندر می گه؟؟؟ خخخخخ اخه ربط داره دست خودم نیست اون میاد توی ذهنم:دی)
شروع کننده موضوع 1394/03/07 17:05
خب بچه ها من هر چی گشتم یه توضیح برای سیاسی نویسی پیدا نکردم.حالا اگه شما پیدا کردید بزارید تا به پست ازافه کنم،ممنون می شم.
حالا در مورد سیاست نویسنده در نوشتن.بله هری پاتر مثال خوبی بود .یا حالا یه مثال از رمان خودم.در داستان من شخصیت مفنی رانوس رو مسموم می کنه.مرگ رانوس و حضور نداشتن جانشینش و از اون طرف شورش یکی از اعضای شورا بهترین فرصت رو برای فتح اون کشور بهش می ده.اما زمانی که پیروزی خودش رو قطعی می دونه مورد حمله قرار می گیره.
ببینین به نظر من برای سیاسی نویسی لازم نیست حتما یه واقعه تاریخی وجود داشته باشه.مهم استفاده از سیاست در نوشتنه .و اگر نه ما نمی تونیم کتاب اتش و یخ رو هم سیاسی بدونیم.
