خواننده‌ها نظر بدن

دوستان لطفا در نظر سنجی هم شرکت کنید.

SLIMSHADY;37796:
سلام
این تاپیک یه سوال مهمی رو مطرح میکنه که مطمئنم اگر تمام نویسنده های جدید باهاش برخورد نکرده باشن،بیشترشون باهاش مواجه شدن.چرا کسی نمیخونه؟چرا کسی نظر نمیده؟ی عده زدن کلیشه ای بودن یا ضعیف بودن داستان یا عدم جذابیت و ... بیخیال!کسی که داستانش ضعیف هست باید درباره داستانش نظر بدید که بهترش کنه نه اینکه داستانو ول کنید.اصلا ملت داستان میذارن که با نظرات و انتقادها بهترش کنه وگرنه تو دفترش بمونه بهتره حداقل دلسرد نمیشه.پس سعی کنید به پیشرفت نویسنده ها کمک کنین نه که فصلو بخونین و بدون هیچ انتقاد یا پیشنهاد که کمکش کنه برید و پشت سرتون رو هم نگاه نکنید.ی عده هم هستن زدن ترس از نیمه تمام ماندن داستان،اگه نویسنده ببینه براش نظر میاد و ی عده به داستان اهمیت میدن و میتونه رو اونا حساب کنه چرا بیاد داستان رو الکی متوقف کنه؟نظر ندادن و نخوندن داستانه که باعث توقف داستان میشه.پس این هم مسببش خواننده ها هستن.
داستان های ضعیف به کنار،حتی به داستان های قوی هم توجهی نمیشه.خیلی داستان های قوی هستن که کسی نمیخونتشون.حس میکنن دارن برای دیوار مینویسن.پس اینکه کسی نظر نمیده و کسی داستان رو نمیخونه هیچ ربطی به قوی یا ضعیف بودن داستان نداره.حتی خودم هم نمیدونم چرا اما یه حدس میتونم بزنم.
دو داستان که به شدت خواننده دارن و معروفن.داستان های "دورگه" و "موهبت برزخی".تمام توجهات سایت به این دو داستان هست.خیلی ها برای همین داستان ها میان تو سایت و دیگه سری به هیچ داستان دیگه ای نمیزنن.روزای پنجشبنه از صبح پیام ها که موهبت اومد یا نه دیده میشه تا شب.حتی اگه فصل جدید این داستان قراره نگیره هم باز تا هفته بعد تاپیک بالاست و پر از اسپم که چرا داستان نیومده!در همین حال یکی بعد از کلی پروموشن و اعلام اومدن فصل جدید،حتی کسایی که فصل قبلی رو خوندن دانلود نمیکنن.تعداد دانلود زیر پنج تا میشه.من نه با "دورگه" مشکل دارم نه با "موهبت برزخی"،حسود هم نیستم که چرا واسه اونا نظر میاد.خودشون مشکلی ندارن اما بخوان یا نخوان یکی از دلایل هستن.

با عرض معذرت و البته ضمن تأیید حرف‌هات ، من موافقم، ولی یک «اما»یی هست.
کسی نمی‌تونه به خواننده خرده بگیره که «چرا دلش می‌خواد یه داستان قوی و خوب بخونه». در حقیقت اینطوریه که، طرف داره وقت و سرمایه‌ش رو صرف یک داستان می‌کنه و دلش می‌خواد اون اثر، یه اثر قوی باشه. حالا چه این نویسنده از تو شکم مادر استاد نویسندگی بوده باشه (که محاله) یا بعدا مهارت بالایی کسب کرده باشه. برای خواننده واقعا مهم نیست پیشینه چی بوده و نمیشه حق رو بهش نداد. در نتیجه این که بگیم مقصر همه این فلان‌ها و بهمان‌ها خواننده هستش نه درسته نه به جایی می‌رسه.
منتهی! این که یک خواننده بیاد به یک نویسنده نوپا کمک کنه برای پیشرفت، با وجود اینکه وظیفه قانونی‌ش نیست اما می‌تونه وظیفه اخلاقی یا اجتماعی‌ش باشه یا اصلا نشانه‌ای باشه برای نشون دادن مراتب «اهمیت دادن به دیگران» و البته «اهمیت به خودش». ضمن اینکه خواننده باید درک کنه اگر اینجا با یک نظر و تحلیلِ در حد خودش، کمکی به نویسنده‌ای بکنه، بعداً سودش رو خودش یا حداقل بچه‌هاش می‌بینن.
اما باز هم نمی‌شه تقصیر رو گردن خواننده انداخت. اگر خواننده دوست داره یه داستان کامل و قوی بخونه، با نثر و پلات و دیالوگ و مونولوگ و زمینه و انسجام و تعلیق و جذابیت و شخصیت‌پردازی و مفاهیم و... عالی، کاملاً حق به دستشه.
قضیه اینجاست که چنین چیزی باس وارد فرهنگ خواننده (بخونید: «ملت») بشه که خب... موفق باشی 🙂

Rosela;37810:
سلام
خب این نظر شخصیشماس و به قول خودتون در برابر یه نقد کوبنده آبدیده هستین
ولی همه اینطور نیستن یه نقد کوبنده که فقط اشکالات یه داستان رو بگه و هیچ توجهی به نقاط قوت یه داستان نکنه می تونه یه نویسنده رو ناامید کنه.
و میدونین که همه مث شما نیستن خیلیا با همچین انتقاداتی از نوشتن ناامید میشن در حالی که ایدههای بسیار خوبی دارن ولی وقتی کسی بیاد و بایه نقد کوبنده تموم اعتماد به نفس او نویسنده رو در هم بشکنه نویسنده ممکنه اصلا دیگه نتونه بنویسه حالا این مورد بین همه صدق نمیکنه مث شما
به چیزی میگن نقد که در کنار کوبنده بودن و گفتن نقاط ضعف داستان خوبی ها و نکات قوت داستان رو در نظر بگیره
موفق باشید

شما طبق نظر خودت برو از نویسنده هایی که نوشته خوبی ندارن تعریف کن. آخرش ببین به کی صدمه زدی.
بحث اینه که داستان قسمت های خوب و بد داره. بولد کردن قسمت های خوب به نویسنده کمکی نمی کنه ولی نشون دادن بخش خراب چرا.
هر نویسنده خوبی که دیدم امکان نداشته که چند بار کاملا با خاک یکسان و ناامید نشه. شاید چون خودتون تاحالا داستان به کسی ندادید همچین حرفی میزنید. در هر صورت کاملا باهاتون مخالف هستم و چون خودم و اعصابم رو دوست دارم، لطفا دیگه با من بحث نکنید.

Envelope;37827:
شما طبق نظر خودت برو از نویسنده هایی که نوشته خوبی ندارن تعریف کن. آخرش ببین به کی صدمه زدی.
بحث اینه که داستان قسمت های خوب و بد داره. بولد کردن قسمت های خوب به نویسنده کمکی نمی کنه ولی نشون دادن بخش خراب چرا.
هر نویسنده خوبی که دیدم امکان نداشته که چند بار کاملا با خاک یکسان و ناامید نشه. شاید چون خودتون تاحالا داستان به کسی ندادید همچین حرفی میزنید. در هر صورت کاملا باهاتون مخالف هستم و چون خودم و اعصابم رو دوست دارم، لطفا دیگه با من بحث نکنید.

خب با عرض معذرت باید بگم شما که اینهمه طرفدار نقدایه سنگینی چطور با این اعصابت کسی میاد داستانتو نقد کنه در واقع یکم با نظرتون مخالفت شد فقط همین.

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

من اینو به عنوان یه قانون خوندم حالا پیشتاز بود یا اینجا یادم نیست. بهتره داستان هایه نویسندگان جدید رو مطابق با سطح خودشون بخونیم و بیشتر نکات مثبت رو گوشزد بشیم تا نقدایه کمرشکن و با آرامی شروع کنیم به راهنمایی مثلا بگیم بهتره داستان رو بدی دست ویراستار کار داره نگیم داستانت مزخرفه خیلی کار داره نمرت احتیاج به تلاش بیشتر:33:
ولی تو فصل سه و چهار فکر میکنم اگر تغییری تو داستان ایجاد نشد نقدایه کوبنده لازمه.

Envelope;37827:
شما طبق نظر خودت برو از نویسنده هایی که نوشته خوبی ندارن تعریف کن. آخرش ببین به کی صدمه زدی.
بحث اینه که داستان قسمت های خوب و بد داره. بولد کردن قسمت های خوب به نویسنده کمکی نمی کنه ولی نشون دادن بخش خراب چرا.
هر نویسنده خوبی که دیدم امکان نداشته که چند بار کاملا با خاک یکسان و ناامید نشه. شاید چون خودتون تاحالا داستان به کسی ندادید همچین حرفی میزنید. در هر صورت کاملا باهاتون مخالف هستم و چون خودم و اعصابم رو دوست دارم، لطفا دیگه با من بحث نکنید.

سلام
اولا که من بحثی ندارم با شما بکنم
دوما من نگفتم فقط نکات مثبتو بگیم گفتم همراه نکات منفی نکات مثبتی هم گفته بشه که اعتماد به نفس نویسنده نیاد پایین
سوما شما میخواین داستانتونو نقدای کوبنده بکنن پس به اعصابتون مسلط باشید اگه نمیخواید هم که دیگه بازم به خودتون ربط داره
موفق باشید

omidcanis00;37829:
خب با عرض معذرت باید بگم شما که اینهمه طرفدار نقدایه سنگینی چطور با این اعصابت کسی میاد داستانتو نقد کنه در واقع یکم با نظرتون مخالفت شد فقط همین.

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

من اینو به عنوان یه قانون خوندم حالا پیشتاز بود یا اینجا یادم نیست. بهتره داستان هایه نویسندگان جدید رو مطابق با سطح خودشون بخونیم و بیشتر نکات مثبت رو گوشزد بشیم تا نقدایه کمرشکن و با آرامی شروع کنیم به راهنمایی مثلا بگیم بهتره داستان رو بدی دست ویراستار کار داره نگیم داستانت مزخرفه خیلی کار داره نمرت احتیاج به تلاش بیشتر:33:
ولی تو فصل سه و چهار فکر میکنم اگر تغییری تو داستان ایجاد نشد نقدایه کوبنده لازمه.

تو زندگیم سه نفر رو دیدم که نمیتونستم باهاشون حرف بزنم. بدون دلیل آشکاری چنان اعصابم رو خرد می کردن که تحملشون رو نداشتم. اخیرا این گروه چهارنفره شده. و خب من طرفدار نقد سنگین نیستم در واقع ازش میترسم. کار هرکسی هم نیست که بتونه بی طرفانه و بدون تعصب ایرادها رو تخصصی در بیاره که خیلی هم حوصله میخواد. حداقل دو سه ساعت هم نوشتنش وقت میبره. رضا مرسی!

با بخش دوم تا حدودی موافقم. اما این بی رحمی نیست اگه اول بگیم خوبه، مقداری تعریف و نویسنده باد بشه بعد یک دفعه بهش سوزن بزنیم؟ ایرادها معمولا توی همون مقدمه دیده میشن. اگه قرار باشه با نوشتن چهار پنج فصل همه ضعف هاشون رو برطرف کنن... خب اینجوری کل جامعه فانتزی رو نویسنده ها تشکیل میدادن.

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

Rosela;37838:
سلام
اولا که من بحثی ندارم با شما بکنم
دوما من نگفتم فقط نکات مثبتو بگیم گفتم همراه نکات منفی نکات مثبتی هم گفته بشه که اعتماد به نفس نویسنده نیاد پایین
سوما شما میخواین داستانتونو نقدای کوبنده بکنن پس به اعصابتون مسلط باشید اگه نمیخواید هم که دیگه بازم به خودتون ربط داره
موفق باشید

بله کاملا درسته کارهای من به خودم ربط داره و شما هیچوقت با من حرف نزنید. ممنون شدم.
نقطه

Envelope;37842:
تو زندگیم سه نفر رو دیدم که نمیتونستم باهاشون حرف بزنم. بدون دلیل آشکاری چنان اعصابم رو خرد می کردن که تحملشون رو نداشتم. اخیرا این گروه چهارنفره شده. و خب من طرفدار نقد سنگین نیستم در واقع ازش میترسم. کار هرکسی هم نیست که بتونه بی طرفانه و بدون تعصب ایرادها رو تخصصی در بیاره که خیلی هم حوصله میخواد. حداقل دو سه ساعت هم نوشتنش وقت میبره. رضا مرسی!

با بخش دوم تا حدودی موافقم. اما این بی رحمی نیست اگه اول بگیم خوبه، مقداری تعریف و نویسنده باد بشه بعد یک دفعه بهش سوزن بزنیم؟ ایرادها معمولا توی همون مقدمه دیده میشن. اگه قرار باشه با نوشتن چهار پنج فصل همه ضعف هاشون رو برطرف کنن... خب اینجوری کل جامعه فانتزی رو نویسنده ها تشکیل میدادن.

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

بله کاملا درسته کارهای من به خودم ربط داره و شما هیچوقت با من حرف نزنید. ممنون شدم.
نقطه

بله منم هیچ اصراری به حرف زدن باشما ندارم
خوشحال میشم که هیچ بحثی باهم نداشته باشیم.
نقطه

سلام من نظرم این است که داستان خوب همراه با مقدمه خوبه من اگر داستانی مقدمه خوبی نداشته باشه نمیخونم :53:

دوستان گلم لطفا آرامش خودتون رو حفظ کنین(وگرنه میگم سمیه بیادها:19:)
راستی همه در رای گیری شرکت کنن. الان ۳۱ نفر تاپیک رو دیدن ولی ۱۸ نفر رای دادن. این دیگه انصافا نه وقت میخواد نه چیزی.
راستی دوستانتون رو هم برای دیدن تاپیک تگ کنید. چون این نظرسنجی خیلی میتونه به نویسنده های تازه کار کمک کنه

تو نظرات میتونین چندتاشو انتخاب کنین.

فک کنم همون بد قولی و نیمه تمام موندن داستان مهمترین عامل باشه. سبک مورد علاقه منم فانتزی به خصوص های فانتزی و اپیک فانتزی هستش.

سلام دوستان.
به نظر من(که مهم نیست) هر کاری برای بهتر شدن باید شروعش کرد. تا تو کار نری یاد نمیگیری.
داستان نوشتن هم همینطوریه. ابتدای کار نوشته ها قابل تحمل نیستن(منظورم نوشته های خودمه خخخ) ولی یه چندتا کار هست که بچه ها تو نظرای قبلی گفتن. اینکه وظیفه ی خواننده نیست که از نویسنده حمایت کنه. ولی خب واقعیتش اینه تنها دلخوشی نویسنده(از نظر خودم که مهم نیست��) همین نظراته همین پسندیدن ها و همین تعداد بازدیدای تاپیک. اینا واقعا به نویسنده ها روحیه میدن.(فک کنم خیلی از نویسنده ها مث من هی به تاپیک سر میزنن ببین نظری داده شده یا نه یا بازدیدا چقد شده دانلودا چندتا شده)
شاید وظیفه ی خواننده ها نباشه اما لطف بزرگیه.
ولی یه چیزی که تو نظرات قبلی ندیدم این بود:
وقتی یه نویسنده شروع به نوشتن داستان میکنه و یه داستان ضعیف رو شروع میکنه بعضیا نقد میکنن، بعضیا روحیه میدن.
ولی میدونین نا امیدی زمانی خیلی تلخ میشه که قبلش بهت امید و روحیه بدن.
پیام میاد ادامه بده عالیه خوبه و ...
یا نقد میشه.
اینا عالیه و لظف خواننده ها رو میرسونه اما میدونین خیلی برای نویسنده سخته که بعد از چند فصل میبینه هیچکدوم از کسایی که نظر دادن دیگه نیستن. هیچ کس منتظر داستانش نیست.
بله کیفیت پایینه(یا مثلا من نویسنده همه ی تلاشمو نمیکنم که کارمو بهتر کنم) ولی هیچ نویسنده ای از همون اول که عالی نبوده.
پس اگه از نویسنده حمایت بشه با خوندن داستانش و نظر دادن و بیان هر ضعف و نقطه ی قوتی که تو داستان هست باعث میشه چند وقت دیگه همین نویسنده جزو نویسنده های خوب سایت باشه و شما از کاراش لذت ببرین.
تصور کنین زمانی که هر روز یه فصل مثل داستان موهبت یا دورگه یا داستان های قوی دیگه ی سایت روی سایت قرار میگیره. ولی این اتفاق برای تحققش نیاز به تلاش نویسنده های تازه کار(مث خودم) و حمایت خواننده ها داره.

جهت بالا آمدن تاپیک.
دوستان لطفا در نظرسنجی شرکت کنید.:53:

اول ..جذابیت !
دوم... طولانی بودن !
سوم ......جذابیت تا اخره داستان باشه !
همین دیگه ن رمان اینجوری ببینم تا تهش میرم !:moji:

خیلی از نویسنده ها وقت زیادی رو صرف ایده میکنن در حالی که برای بهتر شدن قلمشون هیچ تلاشی نمیکنن
من خودم شده داستانو شروع کرده باشم بعد بگم حیف این ایده که باید اینقد بد نوشته شده باشه
به نظرم بهتره به جای روز و شب فکر کردن به ایده یکم رو قلم کار باشه
حداقل برای فصل های اول که خیلی مهمه چه طور نوشته بشن
یکی دیگه هم هدف داستانه
یه داستانو ک شروع میکنی باید کنجکاو بشی که این قراره چی به من بگه یا حتی اینکه آخرش چی قراره بشه
ولی خیلی از داستان های رده اول و پر طرفدار ما نیمه کاره رها میشن چون برای انتها برنامه ای ندارن و فقط داستانو بسط میدن
خواننده فرق یه داستان با هدف رو از بی هدف متوجه میشه

صرفا جهت بالا آمدن تاپیک لطفا در نظرسنجی شرکت کنید.
بالای تاپیک